Создатели 4pda.ru: Любому повезет при 16-18 часовом рабочем дне

Проект 4pda.ru основан в 2005 году и за 10 лет своего существования вышел на довольно впечатляющие показатели: более 11 миллионов уникальных посетителей ежемесячно ( у сайта LifeNews , например , в июне было 11,9 млн посетителей , у телеканала « Дождь» — 4,6 млн), и огромный авторитет в гик-сообществе.

О том , как возникла идея создания подобного ресурса , какие были трудности на его пути и что такое 4pda сегодня , Roem.ru поговорил с его создателями — руководителем проекта Дмитрием Минаевым , главным редактором Арсеном Симоняном и техническим директором Антоном Жиляевым.

Ребята , привет. Давно хотел с вами познакомиться лично. Сам читаю ваш ресурс и иногда прихожу за поиском решений на форум. Для начала представьтесь пожалуйста для нашей аудитории.

4pda: Юра , привет. Нас сегодня сразу трое: Дмитрий — руководитель проекта , Арсен — главный редактор и Антон — технический директор. Каждый из нас закрывает свою часть проекта и мы сможем ответить на любые твои вопросы. Кстати , хотим поблагодарить тебя за Roem. С удовольствием его читаем каждый день. ( Дмитрий) Для меня , Roem один из немногих ресурсов , на чтение которого я трачу личное время , и это показатель , так как информации в течение дня много и приходится внимательно отбирать входящие источники. ( Антон) Поддержу Диму — у нас часто диалог начинается фразой — А ты уже читал на Roem. Юра , ты создал отличный ресурс , спасибо. ( Арсен) Каюсь , специально Roem я не читаю , но Дима и Антон иногда так увлекательно обсуждают некоторые материалы , что заглядываю , чтобы быть в теме.

Коллеги , спасибо. Очень приятно это слышать. Расскажите пожалуйста кратко историю 4pda. Вас конечно и без этого знают , но людям интересно.

Дмитрий Минаев , руководитель проекта: Мы перевалили за отметку 11 миллионов человек в месяц , но это далеко не весь рынок. Нас еще не все знают и нам точно есть куда расти.

Про историю проекта можно рассказывать очень долго и мы наверно однажды книгу об этом напишем , поэтому постараюсь рассказать кратко , чтобы читатели не уснули.

В 2005 году , после ряда обстоятельств с популярными тогда ресурсами , несколько человек решили создать собственное « казино» со всеми удовольствиями , что и было реализовано. Создателем 4pda принято считать замечательного человека под ником Imater. Через полтора года он вышел из проекта в силу личных причин , но в памяти проекта он запечатлен именно как создатель. Сейчас он успешный и известный человек сразу в двух отраслях — автомобильной и писательской.

С выходом Imater проект оказался в сложной ситуации , так как вскрылись серьезные ошибки в финансовых расчетах , хостинге и организации в целом. Об этом почти никто не знает , но на тот момент дальнейшее существование проекта было под большим вопросом. Из-за ошибок в расчетах образовался серьезный долг , который нам пришлось гасить самостоятельно. Для каждого из нас это были очень серьезные деньги.

Отдельно хочу рассказать историю про хостинг. На тот момент он осуществлялся на площадке нашего знакомого , который в последствии поставил проект перед фактом — завтра вы «съезжаете» и это не обсуждается. Найти несколько тысяч долларов на новый сервер меньше чем за сутки , для нас было почти нерешаемой задачей.

Нам удалось собрать немногим больше половины , но в этот сложный момент на помощь пришел один из наших Модераторов — Олег Кузьмин ( OlegOK). Когда до него дошла информация о том , что проект стоит на гране закрытия , он позвонил мне и спросил — «куда перевести нужную сумму?». Представьте , малознакомый , на тот момент , человек переводит полторы тысячи долларов без каких либо залогов и расписок , просто под честное слово и веру в проект. В 2005 году полторы тысячи долларов были для нас крупной суммой. Благодаря Олегу нам удалось купить новый сервер и перевести 4pda на собственное оборудование. С тех пор мы уже никогда не зависели от «хороших знакомых». Фактически , Олег не просто спас проект , но и помог сотням тысяч людей.

Интересное у вас было начало. А как развивалась редакция?

Арсен Симонян , главный редактор: В первой версии , редакцией был я сам. На тот момент у нас было 5−6 новостей в сутки , иногда полезные статьи , которые писал тоже я. Так продолжалось довольно долго , но даже такой небольшой , по сегодняшним меркам , объем публикаций отнимал у меня много времени , причем без перерывов на выходные , праздники и отпуск.

Когда у нас появилась возможность нанять « новостников», мы повысили объем ежедневных новостей почти в два раза. Спустя два года мы поняли , что редакция требует серьезной модернизации и этот момент был для нее переломным. У нас не было учителей , которые бы помогли нам построить все правильно и быстро , поэтому мы учились всему в боевом режиме. Нужно сказать , что такой подход оказался очень эффективным и мы периодически используем его и в текущей деятельности , хотя предпочтение отдаем , конечно , всестороннему анализу и длительному планированию.

С редакцией понятно , знакомая история , а как развивали форум? Насколько я знаю , ваш форум считают очень полезным.

Дмитрий Минаев , руководитель проекта: Около трех лет мы удерживали форум в виде уютного места общения « для своих». Позже мы провели около двух десятков экспериментов разного масштаба , чтобы найти стратегию взаимодействия с людьми , которых каждый месяц становилось все больше.

Естественно , что такая ситуация не понравилась части « стариков», и они громко ругали нас за то , что 4pda уже не торт. Их можно понять , наш быстрый рост фактически лишил их уютной норы только для своих. На этом этапе от нас ушли несколько очень активных пользователей , которые были не согласны с действиями Администрации и конкретно моими решениями. Каждый такой пользователь считал своим долгом громко хлопнуть дверью , обвинить меня во всех грехах , предсказать нам скорую кончину и заявить , что больше никогда не вернется на 4pda. В результате все эти люди до сих пор тусуются у нас , хоть и не так активны.

Сейчас форум — это огромное ( более 8 млн человек) сообщество разнообразных людей и фантастический объем накопленных знаний. Управлять форумом такого масштаба сложно. Учиться не у кого , таких объемных тематических форумов ни в России , ни за рубежом больше нет. Учиться приходилось , как и на сайте , в боевом режиме. Сейчас быстрый рост форума закончился , мы выбрали свою часть рынка и у нас впервые появилась возможность решать задачи более внимательно.

Антон , вопрос к тебе — на чем сейчас работает 4pda? Сайт очень напоминает WordPress , или все же что-то свое?

Антон Жиляев , технический директор: Пару лет назад сайт действительно работал на WP , но он оказался неспособным оптимально работать при больших нагрузках. Сейчас от него осталась лишь структура , все остальное мы полностью переписали. То же самое произошло и с форумом. Стандартный IPB форум при больших нагрузках оказался крайне неповоротливым. В результате мы написали собственную платформу , которая заменяет собой все нагруженные элементы форума. На одном из этапов доработок , мы увеличили быстродействие форума в диапазоне 156−214%, в зависимости от модуля.

При ваших нагрузках в эти цифры поверить сложно. А кто все это разрабатывает?

А.Ж.: Цифры действительно большие. Когда мы делали сравнения , пришлось перепроверять данные несколько раз. Сами не могли поверить в такие показатели. Кстати сказать , был еще один этап оптимизации , который дал прирост в районе 28−34%, но даже это нас не останавливает. Сейчас процесс оптимизации скорости носит постоянный характер.

Пишем все сами. У нас отличная команда разработчиков , очень талантливые ребята. Собственно , я сам разработчик. Были попытки привлечь к разработке сторонние силы , но мы очень быстро отказались от этого метода. Слишком дорого в плане денег , времени и сил обходятся разработчики , уровень которых не дотягивает даже до нашего. Но выясняется это , к сожалению , всегда в процессе работы. Кто отдавал разработку на аутсорс , меня поймет.

Хорошо тебя понимаю. С разработкой нагруженных систем за разумные деньги действительно сложно. А что у вас с серверами?

А.Ж.: Извини , но схему раскрывать не буду , это наша собственная наработка и вопрос безопасности , но могу сказать , что после очередной оптимизации схемы распределения трафика , мы работаем на 14 серверах.

Roem: Расскажите про редакцию — кто все эти люди?

Арсен Симонян , главный редактор: Нам везет с кадрами. За эти годы были люди , которые не выдерживали наших требований к качеству материалов или подходу к работе , но сейчас таких уже нет. Мы очень внимательно относимся к выбору людей , долго готовим каждую вакансию и еще дольше ведем нового сотрудника для того , чтобы взаимопонимание было максимальным. Сейчас у нас команда увлеченных людей , которые живут тем , что делают , будь то устройства или игровое направление. Мне действительно можно гордиться своими коллегами.

Поделитесь критериями успеха 4pda.

Дмитрий Минаев , руководитель проекта: Сложно однозначно ответить , все зависит от того , что считать успехом. Мы меняем проект таким образом , чтобы каждая его часть была максимально полезна с точки зрения получения информации , нахождения нужного решения или просто развлечения. Удается не все , но мы не останавливаемся. Помимо этого у нас есть буквально маниакальная направленность на улучшение всего , на что нам хватает ресурсов. Когда руководитель перфекционист — сложно всем вокруг , но результаты этого стоят.

Но от удачи тоже многое зависит?

Д.М.: Конечно. Нам постоянно говорят , что нам « просто очень повезло». Мы полностью согласны — любому « повезет» при 16−18 часовом рабочем дне. Есть отличная поговорка — «при ближайшем рассмотрении , любое везение оказывается хорошим планом».

В чем нам точно везет — это в людях , буквально с каждым членом команды сайта или форума. Собрать такое количество замечательных и талантливых людей в одном месте сложно. Нам удалось. Но для отбора людей у нас тоже есть регламенты и даже двухмесячная Школа Модератора. Мы гордимся тем , что у нас есть возможность работать рядом с такими замечательными людьми.

А какие неудачи и ошибки были?

Д.М.: Это одна из моих любимых тем. Ошибок мы делали и будем делать много. Не ошибается только тот , кто ничего не делает. Именно ошибки позволяют нам быстро учиться. Иногда они очень дорогие , иногда незаметные , но их помнят все , кто занимается стратегическим развитием и проектированием внутренних проектов.

Людей , которые будут говорить о том , что нужно учиться на чужих ошибках — можно поздравить со знанием « истины». На практике же люди заучили поговорку , но не понимают всего информационного объема , заключенного в каждой ошибке. Нереально определить причины , связи и последствия чужих ошибок. Нужно владеть информацией , быть в теме , прожить это. Только после того , как доступен весь информационный объем , можно получить свой драгоценный опыт.

4pda — один из крупнейших тематических ресурсов рунета , если не крупнейший. Что вы сами думаете об этом?

Д.М.: Крупнейший — это еще не успех , это лишь показатель масштаба. Есть , например , Hi-tech Mail.ru. За редким исключением , отличные ребята , и ни для кого ни секрет , что когда они включают на свои материалы нагон трафика , они становятся крупнее нас. Незначительно , но крупнее. Можно ли их назвать успешным проектом? Вряд ли. В проекте много проблем , от которых они никак не могут избавиться , или уровень профессионализма некоторых людей не позволяет это даже увидеть. А может им просто некогда , ведь писать гадости в фейсбуке и твиттере более продуктивно , чем заниматься развитием проекта.

Тоже самое касается и нас. Мы крупнейшие , но пока не лучшие. Честно скажу , мы перестали сильно радоваться объему посещаемости где-то после трех миллионов человек в месяц. Большой объем аудитории это фантастическая ответственность и соответствовать этому уровню сложно. Большим проектам даже учиться не у кого , реальных практиков нет , а теоретиков слушать нет смысла.

Если же говорить про ощущения успеха , главный успех — наша аудитория , которая в нас верит и возвращается к нам снова. И , конечно , наша команда , без которой проект был бы совсем другой.

Хорошо ты так прошелся по коллегам. Ты хочешь сказать , что лучше ребят из «Hi-tech Mail.ru» знаешь как развивать их проект?

Д.М.: Конечно нет. Не зная их идеологии и ресурсов , невозможно сделать даже приблизительные оценки. Но мы точно знаем их ошибки в публичной части , как при наличии ресурсов их можно исправить , и даже — как превратить некоторые разделы в лучшие в рунете. Естественно , мы пользуемся ситуацией , но знаете , если откинуть мысли о конкуренции и прочий « мусор», становится обидно , что ресурс с такими возможностями никак не может выйти на новый уровень и стать российским « энгаджетом» или чем-то близким. Хочется гордиться Hi-tech Mail.ru так же , как « Яндексом».

Про успех в целом — понятно. А как у вас обстоят дела в коммерческом плане?

Д.М.: Проект прибыльный. Четыре или пять лет мы вкладывали собственные средства , но когда затраты превысили комфортный для нас уровень , был создан коммерческий отдел. Сейчас мы его перестраиваем , так как объем работы сильно вырос. Через пару месяцев в отделе будет работать уже 5 человек.

Кризис на вас сказался? Как вы его переживаете?

Д.М.: Кризис сказался на рынке , а значит на всех сразу. С точки зрения финансов на нас он повлиял не сильно , мы уже были к этому готовы. У нас очень сильное внутреннее маркетинговое агентство , как мы его называем , которое профессионально работает с клиентами всех уровней , от инди разработчика , до Microsoft и Google.

Ребята тратят на экспертную оценку каждой рекламной кампании приличный объем времени , но результаты этого стоят. Вот здесь действительно есть чем гордиться. По результатам проведения двух мировых рекламных кампаний самой крупной айтишной компании мира ( простите , но не могу прямо назвать), мы попали в TOP-5 самых эффективных площадок России и в TOP-30 площадок мира. Это очень высокая оценка.

Расскажи чуть подробней , кто ваши клиенты?

Д.М.: Здесь все просто — весь мировой рынок производителей мобильных устройств , российские вендоры , магазины , сервисы и , конечно, — разработчики. Мы научились эффективно работать с клиентами самого разного уровня и делаем это профессионально. Может показаться , что у нас все замечательно , но это не так. Например , у нас чуть больше сроки производства спецпроектов или публикаций , чем у других сайтов. Это связано с тем , что у нас в процессе участвуют маркетологи и даже психолог , которые делают детальный анализ текста на правильность подачи , уровень восприятия и еще восемь или девять пунктов , сейчас не вспомню.

Вы напоминаете маньяков с таким подходом.

Д.М.: Согласен. Текущий рынок рекламы и взаимодействия с клиентами этого требует. Те компании , которые этого не понимают , быстро закрываются. Это прозвучит странно , но конкуренции в России нет. В противном случае невозможно объяснить такой низкий уровень обслуживания клиентов. Мы этим успешно пользуемся и выстраиваем обслуживание на высоком уровне , чтобы сохранить преимущество в тот момент , когда конкуренция в России появится.

Ребята , а почему вы не публичны? Вам явно есть чем поделиться с другими людьми.

Арсен Симонян , главный редактор: В этом нет особого смысла , как нет смысла измерять известность человека по количеству фолловеров или лайков в его фейсбуке. Мы делаем интересный и востребованный продукт , который помогает другим людям решать их сложности. Для нас главное — польза другим людям , а не «светить лицами».

Дмитрий Минаев , руководитель проекта: Немного дополню , профессиональная тусовка и представители брендов отлично знают Арсена , причем не только в России.

Любой популярный проект не обходится без зависти — вам завидуют?

Арсен Симонян , главный редактор: Открыто нет , но в разговорах с коллегами иногда проскакивают нотки зависти. Руководители и редакторы других ресурсов тоже не прочь , чтобы к ним приходило по пол-миллиона читателей в день и оставляло по двести комментариев к каждой новости. Странно другое , что все инструменты и технологии , которые мы используем , доступны — пользуйтесь. Но завидовать ведь легче , чем работать на развитие каждый день.

Как вы относитесь к критике? Что вас больше всего раздражает?

Дмитрий Минаев , руководитель проекта: Если критика действительно конструктивная , мы ее обрабатываем и принимаем решение в каждом конкретном случае. После принятия решения , благодарим человека. У нас три источника сбора критики , плюс собственный критический анализ по каждому направлению ( мы его называем — «тяжелым анализом»).

К сожалению , в большинстве случаев внешней конструктивной критики нет. Чаще всего пользователи недовольны тем , что после нарушения ими правил ресурса к их аккаунту применяется ограничения. Но это другая история. По ней стоит написать книгу , шедевром она не будет , но вполне сможет стать по смыслу рядом с фильмом « Матрица».

Вы сотрудничаете с другими ресурсами?

Арсен Симонян , главный редактор: Пытаемся. Иногда очень хочется собрать руководителей и редакторов всех наших тематических ресурсов на большую встречу и поделиться опытом , пообщаться без барьеров и ужимок , но наши усилия пока безрезультатны. Любые наши попытки обменяться информацией с другими ресурсами , разбиваются о паническое недоверие редакторов и руководителей. Люди боятся делиться информацией даже в условиях , когда наши выборки на порядок больше. Возможно именно этот страх сковывает наш рынок от быстрого развития. Нам бы хотелось изменить это , ведь в позиции win-win рынок будет развиваться проще и быстрее.

На вашем рынке не принято об этом спрашивать , но есть много разговоров про нагон трафика для накрутки счетчика посещений и просмотров. А как у вас обстоят дела с этим?

Дмитрий Минаев , руководитель проекта: Не принято говорить у тех , кто этим занимается. В принципе , можно назвать такие ресурсы , но те люди , для которых эта информация действительно важна , и так все знают.

Если говорить про нас , то у нас есть специальная система с уникальным алгоритмом , которая позволяет нам отчитаться буквально за каждого посетителя. Она может подтвердить , что это не бот с вероятностью 94,7%. Мы не знаем ни одного ресурса в рунете , способного подтвердить клиенту чистоту трафика на таком уровне.

Касательно покупки « не органического» трафика , то у нас нет и никогда не было такой необходимости. Наш трафик на 100% органический и для подтверждения этого у нас тоже есть специальная система , но подробно о ней я рассказывать не буду , извините , это наше стратегическое преимущество.

Про вас иногда говорят , что без форума вашего ресурса не будет.

Д.М.: О , это знаменитая фраза , которую нам говорят те , кто сам не хочет или не может развиваться. Три года назад это было близко к правде. Сейчас , если выключить форум и подождать оттока инерционной аудитории ( три-четыре месяца), то сайт будет по посещаемости чуть выше любого конкурирующего ресурса в рунете , за исключением Hi-tech. Но если поставить нас в равные условия и отключить Hi-tech их «машину по перераспределению трафика» ( улыбается), то 4pda будет опережать и их. Немного , но будет. Предвосхищая нападки скажу — необходимые для проверки моих слов данные собрать очень просто. Мы вот собирали сами.

Поделитесь секретом , как создать и развить большой проект?

Д.М.: Это самый емкий вопрос. Если отвечать развернуто , это займет несколько дней , если кратко — это не будет полезно людям. Сложное положение. Попробую сформулировать несколько самых важных моментов. — Всегда будьте честны с самим собой. — Думайте как ваш посетитель. — Искренне любите своих посетителей , клиентов и сотрудников. — Ваши решения должны быть взаимовыгодными для всех участников. — Никаких поблажек для себя , своих действий и публичных действий сотрудников. — Работайте на результат. Нет ножек — нет мультиков. — Слушайте только « практиков» и себя. Не тратьте время на «теоретиков». — Не реагируйте на нападки — собака лает , караван идет. — Никогда не останавливайте развитие. — Оторвите свою задницу и начните уже действовать.