Можно найти справедливость или как я восстановил КБМ и вернул переплату за полис ОСАГО
Сегодня, я расскажу Вам свою историю-инструкцию по восстановлению значения КМБ и возврата переплаты за полис ОСАГО.
Начнем с того что мой отец решив продлить полис ОСАГО столкнулся с тем, что цена значительно выросла и он как настоящий пенсионер решил с этим разобраться, а точнее заставить меня.
Предыстория: Страховался он всегда во всем известной страховой РГС (самый худший выбор на мой взгляд) и все бы хорошо, но тут он поменял машину (увеличились лошадки) и через год права. Так вот когда он оформлял новый полис ОСАГО при автосалоне, ему не засчитали действующий КБМ и присвоили ему значение 1 (класс 3, т.е. без скидки), а уже при продлении этого полиса сообщили что все скидки сгорели и теперь он должен набирать классы заново (это было до значительного повышения цен поэтому внимания особого он не обратил). Наверняка многие сталкивались с тем что после смены водительского удостоверения так же скидки пропадают, хотя после обращения в СК за заменой полиса, СК обязана подать эту информацию в Российский союз автостраховщиков (он же РСА), но в данном случае они этого не сделали. Одновременно я проводил все нижеописанные операции, но уже для себя, т.к. тоже знал что пару-тройку классов мне страховщики зажали.
И так начнем: В первую очередь нужно выяснить на каком этапе у Вас пропала скидка и какая СК в этом виновата. Для этого идем на портал РСА для определения коэффициента КБМ http://dkbm-web.autoins.ru/dkbm-web-1.0/kbm.htm
Тут все просто вводим свои данные и дату на которую Вы хотите узнать коэффициент, если нет старых полисов - не страшно, после заполнения формы отобразится информация какой полис действовал на тот момент, по какое число и какой был КБМ. Перебирая несколько дат на стыке действия полисов можно понять, а главное зафиксировать (портал предлагает сохранить результат с уникальным номером запроса и датой) тот момент где произошла ошибка.
Далее следуя букве закона рекомендациям РСА Вы должны обратиться непосредственно в страховую организацию, с которой Вы заключили или собираетесь заключить договор. Вот тут кроется первый подводный камень, я выяснил что ошибку с моим КБМ допустила СК клиентом которой уже не являюсь и моя СК не хотела рассматривать заявление, мотивируя тем что не они допустили ошибку, но после просьбы ответить мне так-же, но на бумаге (тобишь официально) и легким намеком на жалобу в ЦБ РФ они соизволили сами отправить запрос в РСА.
По поводу подачи такого заявления СК я решил не бегать по офисам и подал заявление онлайн. Для этого скачал бланк (http://www.autoins.ru/media/appeal/New_Application_Form_KBM.doc) с сайта РСА http://www.autoins.ru/ru/appeal поправив, заполнил и отсканировав его я написал в обратную связь на сайте своей СК, у других есть специальный раздел для таких обращений (можно нагуглить). Тут важно отметить что необходимо ОБЯЗАТЕЛЬНО приложить скан-копии (я лично просто сфотографировал на телефон) ВУ, если меняли то с двух сторон, действующего полиса ОСАГО (а лучше всех которые есть) и запросы в РСА, потому что без этого Ваше заявление никто рассматривать не будет. После подачи заявления у СК есть до 30 дней (вопрос спорный точно не знаю) чтобы решить этот вопрос.
Если же СК не отвечает Вам или их ответ Вас не устраивает, то в данном случае нужно обратиться в РСА и ЦБ РФ. Российский союз автостраховщиков принимает жалобы по электроннке [email protected] , а вот у ЦБ РФ есть интернет-приемная, где можно её подать http://www.cbr.ru/Reception/
Итог и комментарии:
1) В моем случае моя СК не отвечала около 40 дней, после чего я им позвонил и пошли отмазки что они не виноваты, но ещё посмотрят и проверят/отправят запрос. Так как изначально я обратился так же в СК которая допустила ошибку и она мне тоже не ответила, я подал на неё жалобу в РСА И ЦБ РФ (уведомив об этом СК) и буквально в течении недели мой КБМ пересчитали, со мной связался сотрудник ЦБ уведомил об этом и рекомендовал обратиться в свою СК за перерасчетом стоимости действующего полиса ОСАГО, что я и сделал. В итоге у меня верный КБМ (т.е. скидка на след. полис) и мне в течении 3 дней вернули ок 20% стоимости полиса.
2) Отец не доверял РГС и попросил сразу отправить жалобу в ЦБ РФ (в заявлении написал куда направил копии) и ему восстановили КБМ в течении 2 недель. После чего вернули 50% (50% КАРЛ. ) стоимости страховки.
З.Ы. Что-то много получилось, но надеюсь кому-нибудь пригодится.
На мне три полиса, а эта фигня показывает только один, причём явно не последний. Что-то недоработано.
Надо чувака выше поднимать, разорим страховые))) Знал, что у меня какой-то косяк там, но думал, что всё это сложно и муторно, НО прочитал тоже 20% наёобман и сам так сейчас сделаю, и даже больше ради оформления следующих полисов чем из-за возврата денег. Респект автору!
Можно вопрос. Имею права с 18 лет (сейчас 26). Был вписан как минимум в три страховки и лично оформлял на себя еще две. В 18 попадал в дтп (не виновен) и в 25 (виновен). Сервис пишет КБМ для указанных данных равен 1. Не найден предыдущий договор ОСАГО и не найдено ни одного страхового возмещения. Что за хуйня?
У моей жены был 7 класс и кмб 0.8 сделали заявку за 574 рубля на следующий день пришло письмо на мыло кмб 0.5 13 класс скидка 50% так что все работает но только за деньги вам все восстановят если км тот-же то деньги вернут на карту!
У меня тож красиво КБМ обнулили. в 2012 году был куплен полис у РГС, в 2013 у СК "Россия" (у которой через полгода отозвали лицензию). Обе этих высера не занесли данные в базу РСА, таким образом у меня пропал непрерывный стаж на полтора года почти и, как следствие - обнуление КБМ. Не заметил этого сразу т.к. был вымотан делами и прочим, узнал только в 2016, т.к. чото страховка стала стоить как-то совсем неприличных 10к. Доков никаких уже нет, ествественно и хрен чего докажешь. А ведь в 2012 уже был 0.65 коэффициент =)
сайт РСА пишет неизвестная ошибка при проверке данных(((
Решил проверить. Сайт РСА не работает. Странно может из-за этого поста)))
А ведь сколько человек ничего делать не будут/не в курсе, что так можно.
Так, тут вроде понимающие люди сидят.
Нужна небольшая консультация.
У отца есть машина(Нива). 2 дня назад у него закончилась страховка. Я был вписан в страховку, соответственно, у меня тоже закончилась. Отец сделал себе страховку, а мне пока решили не делать т.к. минимальная страховка - год, а я в этом году уезжаю учиться.
И это я не совсем понял. В РГС говорят, что минимум - год. Но я не хочу платить за полный год. Я готов заплатить за 3 месяца.
Может кто объяснить это. Как это на год, но на 3 месяца? Или я чего-то не понимаю?
нашел свою скидку , буду пробовать бороться с ними у меня 0,55
я так и не понял , на каком этапе сдалась страховая , и решила вернуть переплату. уточни плиз ?
я восстановил кбм но не с помощью РГс а с помощью сервиса в интернете . Хотя застрахован в ргс сейчас.
Как считаешь Ргс вернёт переплату в этом случае ? Ведь будет так же мазаться 'мол они не виноваты'
Я раньше делал неограниченную страховку.. теперь с связи с подорожанием делаю обычную. И эти с**и говорят что КБМ обнуляется. Это вообще нормально?
Отмазки типа: ну это же неограниченная страховка, вы могли вообще не быть за рулем)) ппц..
Проверил сейчас, у меня там по последнему полису 0.9 .. видимо они еще и обнуляют при смене машины
Вообще полная шняга это страхование. Надо страховать водителя я считаю! И ограничения по автомобилю непосредственно в страховку вписывать. Я же не могу одновременно водить две машины?
Стоимость полиса ОСАГО — обязательного страхования автогражданской ответственности — помимо всего прочего, зависит от страховой истории водителя. Могут дать скидку за безаварийную езду (5 % в год, максимальная 50) или, наоборот, надбавку — если были страховые случаи. Это и есть коэффициент КБМ (или коэффициент бонус-малус). Ещё кбм соотносится с классом. Кбм =1, то это 3 класс, кбм=0,95 (следующий год страхования без дтп), то класс уже 4. Соответственно, при оформлении полиса осаго можно услышать следующее: у вас 3 класс, что означает, кбм равен 1 или у вас 13 класс, кбм равен 0,5 и это максимум!Все данные по водителям хранятся в единой! базе РСА (российский союз автостраховщиков), вне зависимости от Страховой компании (СК), в разрезе ФИО, ДР, серия и номер прав, даты их выдачи.Это было немного теории (если вдруг, кто не знает). К жизни!1. Молодые водители.Если вы только что получили права, то вы - молодец, справились!, но СК таких водителей не любят, слишком много рисков (бизнес, ничего личного). Оформить страховку с молодым (без опыта и стажа!, водителем - это станцевать танец с бубном). Даже если вам 50, но если первые права, то вы - молодой водитель.Есть несколько вариантов:1.1. Если уже в семье есть ТС и соответственно ОСАГО, то идём в офис СК и добавляем (допускаем, вписываем) новичка в страховку, отказать СК не может. Но придеться доплатить и доплатить приличную сумму.1.2. Вписаться в страховку к другу, такому же новичку. Даже, если вы, не будете НИКОГДА управлять данным ТС. Доплачивать уже ничего не надо. Но у вас начнёт копиться ежегодный КБМ. И к моменту, когда вы решите приобрести ТС, вы вполне можете накопить 5-10, может и больше % скидки.1.3. Агент. Это рулетка. Система может дать ему оформить полис с молодым водителем, а может и отказать. С системой обратной связи нет. Так же работают и разные онлайн сервисы.1.4. Непосредственно офис СК. У вас только что приобретённое ТС, Страховки на него нет, вы молодой водитель. СК вам может отказать (право не имеют), но! система зависла и прочее. Но СК обязана принять у вас заявление на Страхование и рассмотреть его в 30 дней срок (по закону), но на это и расчёт! В надежде на то, что вы не будете ждать 30 дней и обратитесь в другую СК. В этом случае, ждать. И через 30 дней получить свой полис. Если отказали, то писать на сайт ЦБ. Обязательно стребовать с СК ответ, почему вам отказано в страховке. P.S. Молодым водителем СК будут считать водителей до достижения 3х летнего стажа и возраста больше 21 года. Даже если есть уже скидки по КБМ. Если было ДТП в этот период, то кбм переходит из скидок в надбавки.2. Водители со стажем. На сегодня тоже есть нюансы. 2.1. У вас было ДТП. Теперь ваш кбм может быть со знаком надбавок от 1.4 до 2.45, Страховка будет стоить как крыло боинга. Или ваша скидка с 0,5 может перейти в 0,7 или в 1 (как это решают СК, честно, не знаю). Поэтому, если ДТП незначительное и можно решить вопрос на месте за пару тысяч рублей, лучше сделать так, чем в будущем переплачивать за страховку.И чтобы оформить страховку, смотри п.1. 2.2. У вас служебный автомобиль, страховка без ограничений (т.е. физически со своим правами вы туда невписаны), скидки НЕ копятся, т.к.РСА про вас ничего не знает. Поэтому совет, добавьтесь в страховку к своим друзьям, родителям, чтобы скидки ежегодные накапливались. Особенно, если вы долгое время планируете пользоваться только служебным транспортом.В целом, это касается всех. Лежат ваши права, ТС у вас нет, никаким другим, вам не принадлежащим, вы не управляете. Просто впишитесь в страховку к друзьям. Однажды, скажите им спасибо, когда придёт время личного транспорта. 3. Пришло время менять права. Обязательно сохраните их фото! Раньше на обратной стороне прав, прописывались данные о предыдущих. Теперь нет, только стаж. Все ваши скидки, накопленные минимум за 10 лет, хранятся в базе РСА по этим правам. Поэтому, если вы поменяли права:3.1. У вас есть действующая страховка. Вам нужно обратиться в СК и внести изменения по правам. Ваши скидки сохранятся.3.2. Страховки нет, но вы приобретаете ТС. При оформлении страховки, предоставьте свои старые права агенту, сотруднику СК, чтобы они увязали (сконнектили) ваши старые права и новые, дабы сохранить скидки, накопленные. P.S. Это совсем кратко). Прошу прощения за ошибки и запятые. P.S.S. Все это может уже и было, но сегодня со многими пришлось пообщаться и люди просто не знают. Поэтому- повторенье).
Под крылом сильной компании
Пошёл друг продлевать ОСАГО. В одну Российскую Государственную Страховую компанию. (название же писать не буду, пусть останется на их совести).
А ему там и говорят, а у вас полис недействительный.
Как так? Чеки, оплата, по РСА пробивался, когда был куплен.
И сотрудник страховой утверждает, что на данный номер бланк была оформлена утрата.
В итоге друг ездил почти год, не зная, что полис недействительный. Повезло, что ни ДПС не остановило, ни ДТП не было. Но оставшиеся дни до приобретения нового полиса решил не искушать судьбу, и поездить на общественном транспорте.
В итоге в этой доблестной компании нашли, что некий сотрудник, действительно продал полис, потом спустя пару недель оформил на него утрату, и продал снова.
Только он уже шесть месяцев как не работает, поэтому компания принесла моему другу глубочайшие извинения.
Как получить деньги вместо ремонта по ОСАГО
Листал тут инстаграм, наткнулся на страницу автоюриста, который рассказывал про то, как получить деньги вместо ремонта, в посте хвастался практикой, а также пообещал взыскать штрафы и неустойку, надо только лишь обратиться к нему за консультацией, но так как по роду деятельности знаком с этой кухней, решил рассказать вам некоторые секреты.Как известно, получить деньги вместо ремонта, достаточно проблематично, поскольку такая форма выплаты (ремонт на сто) установлена законом, за исключением:1. Полной гибели машины2. Смерти потерпевшего;3. Причинение тяжкого или среднего вреда здоровью;4. Потерпевший является инвалидом;5. Стоимость ремонта больше 400 тыс. или больше 100 тыс. если дтп оформлено по европротоколу (в бумажном виде).6. Если заключено соглашение.
Собственно, благодаря последнему пункту, страховые компании предлагают получить деньги, зачастую снижая реальную стоимость ремонта, при этом ставят ультиматум «не возьмёшь деньги, поедешь на наше СТО».
Что делать в такой ситуации?
1. Прикинуть сколько реально Вам обойдётся ремонт, если предложенной страховщиком суммы хватает, подписываем соглашение.
2. Если суммы не хватает, получаем направление на СТО, едем туда, если все устраивает (например, хороший сервис и отзывы) отдаём ласточку в ремонт.
3. Если СТО не устраивает или хотите сами заниматься ремонтом или принципиально отказываетесь от ремонта: получаем направление на СТО, едем на СТО, передаём машину по акту приёма-передачи (это обязательно, без акта машину оставлять нельзя, обязательно смотрим дату приёма). Срок ремонта не может превышать 30 рабочих дней, включая поиск и заказ зап частей.
4. Далее возможно два варианта: 1. Вашу машину принимают и начинают ремонтировать. Здесь уже выхода, как говорится нет. Но есть возможность предъявить претензии по качеству ремонта или устранить «косяки» в течении гарантийного срока. 2 вариант: Вам говорят, что машину примут только после согласования заказ наряда со страховой, заказа зап частей, и только как зап части приедут, мы Вам позвоним (99% будет такой ответ).
5. В случае отказа в приеме машины на СТО, едем в страховую компанию, отдаём письмо с текстом: «я обратился на СТО такое-то, мне отказали в приеме машины, в связи с чем прошу сообщить дату, место, время передачи моего авто в ремонт, а также лицо ответственное за приём транспортного средства, кроме того, прошу выдать акт приёма передачи транспортного средства».
6. После этого, в большинстве случаев, страховая компания перечисляет деньги на основании своего расчета, который уже можно будет спокойно оспорить. И да, можно будет получить неустойку и штраф, но это следующий пост.
Все вышеописанное подходит для большинства случаев выплат, но конечно каждая ситуация индивидуальна и требует анализа, но в целом все происходит так, как я написал.
Да простят меня страховые компании и автоюристы.
Всем добра и удачи на дорогах.
ОСАГО 2021
«Отказать в покупке не могут совсем, поскольку это публичный договор. Но могут выявить недостоверные данные в полисе, что может привести к досрочному расторжению договора. Для случаев, когда полис ОСАГО почему-то не получилось оформить, есть система гарантирования "Е‑Гарант", — сообщили в РСА. То есть никаких легальных оснований для отказа в заключении договора ОСАГО у страховщиков быть не может, независимо от возраста машины.
Об ОСАГО. На собственной шкуре. Часть 2
Возмутились отдельные личности, что в первой части не было ничего полезного, якобы склоняю только подписаться. Хотите все - получайте, если удобно длинные посты читать. На подписки все равно, пишу редко, цель - поделиться с людьми опытом.
Предыстория - ДТП, повреждены только ТС, оформили сотрудники (не европротокол).
В итоге в этот же день позвонил в страховую, сообщил о ДТП, пригласили на осмотр.
(!) В договорах ОСАГО прописано, что вы в течение n дней должны сообщить о ДТП, иначе можете не получить страховую выплату.
Направили меня в "независимый" центр для того, чтобы оценить ущерб. А "независимый", потому что на самом деле все там зависимо и очень даже.
Автомобиль осмотрели, сфотографировали повреждения. Готовьтесь к тому, что никто не будет снимать детали, искать скрытые повреждения. Будет работать исключительно точный метод пристального взгляда.
Вы спросите "А как быть, если есть скрытые повреждения?" - их могут найти в процессе ремонта, а могут и не найти. Но если повреждения не копеечные, то есть выход - независимая экспертиза. Об этом будет ниже.
Убедитесь, что внесли все замеченные вами повреждения, полученные в результате ДТП. И ни в коем случае не подписывайте бумаги, где говорится о том, что вы больше к страховой не имеете претензий.
Страховая (и все участники процесса) будет играть с вами в около-законную игру. Будут предлагать то, что не совсем корректно, и если вы подпишитесь под этим, то это не совсем корректное станет совсем законным.
Отступление: на данный момент страховая может выплатить вам деньги или отправить на ремонт. Раньше можно было выбрать, сейчас нельзя.
Так вот, после осмотра вам скорее всего предложат деньги, причем сумма будет очень небольшая.
Как было в моем случае? Очень деликатно предложили сумму Х (забегая вперед, сумму ремонта около 3Х в итоге) и сказали - вот у вас час есть подумать или отказаться. Я мало на тот момент знаком был со стоимостью ремонта, сумма показалась на самом деле по моим оценкам очень похожа на реальность. Но по счастливой случайности рядом оказались официальный центр, загнал к ним авто, заплатил за осмотр и съем-установку некоторых деталей. Они насчитали 3Х. Значит примерная цена, которая будет отдана за ремонт не у официалов, будет начинаться с 2Х (на 30-35% меньше, чем у официалов). В итоге я не согласился на выплату и стал ждать направления на ремонт.
Независимая экспертиза. Записался я на ремонт, но решил все-таки добить понять, что нужно сделать и в идеале получить от страховой выплату этой сумму (потому что есть большая вероятность, что отправлять вас будут в довольно паршивые СТО на ремонт). Независимая экспертиза стоит в среднем 4-8к. В итоге, нашли много скрытых повреждений, и согласно этой оценке стоимость была в два раза больше оценки страховой.
Как работает оценка ОСАГО. Для оценки повреждений и стоимости ремонта у всех страховых есть единая система оценок. В этой системе указаны стоимости ремонта и запасных деталей.
Помните, по закону вас не имеют права ремонтировать восстановленными (бу) запчастями, но имеют право ремонтировать неоригинальными. Оригинальными запчастями обязаны ремонтировать, если авто на гарантии (обычно это 3 года сейчас). Так вот это система оценки не соответствует рыночным ценам. Условно замена бампера (не помню точно) будет стоить 3к, и никого не волнует, что китайские стоят от 5к, а оригинальные - от 20к. Здесь страховая вряд ли обманет, для одного и того же списка ремонтных работ будет одинаковая стоимость у всех страховых, насколько мне известно.
И еще - обычно независимые эксперты могут подсказать вам, сколько будет стоить среднерыночный ремонт в вашем регионе (но официальный расчет от них стоит денег).
Я решил не ждать ремонта и написал заявление в страховую с предложением (именно предложением, потребовать вы не можете) произвести выплату на основе независимой экспертизы, приложил экспертизу+чеки оплаты экспертизы. Рассматривают страховые подобные заявления относительно быстро - 10 рабочих дней вроде.
Ответа я сразу не получил на заявление, подошло время ремонта в СТО, которую назначила страховая. Чаще всего у вас нет выбора, где ремонтироваться, если это не оговорено в договоре, место назначает страховая.
Важный момент - у страховой есть 20 дней на то, чтобы отправить ваш авто на ремонт (то есть авто должно быть принято на ремонт сервисом) или произвести компенсацию деньгами.
Когда я приехал на СТО, авто сфотографировали и дали бумаги на подпись - направление от страховой и договор на ремонт. Договор я в итоге так и не видел, все сломалось на направлении на ремонт.
Лирическое отступление (!) - по закону об ОСАГО длительность ремонта не должна превышать 30 рабочих дней (и даже включая повторный ремонт, есть постановление Верховного суда). И вы волане отказаться от доплаты собственных средств во время ремонта и от ремонта б/у запчастями.
Помните про около-законную игру? Так вот вышеописанное будет работать, пока вы добровольно не согласились на это.
Почему СТО выгодно увеличивать срок ремонта? Все просто - стоимость запчастей. Например, они могут заказать запчасти в течение 5 дней и это будет стоить 2тыс, а могут с учетом того, что они прибудут через 20 дней (дешевая доставка, цена по низу рынка) и это будет стоить 1тыс.
Так вот в моем направлении было указано, что ремонт по закону не должен превышать 30 дней, но в случае сложностей при ремонте может быть увеличен (да, это тот самый момент, когда вы соглашаетесь на увеличение сроков, подписав данное направление на ремонт. Завуалированно? ). Я отказался подписывать, попытался написать заявление, у меня никто его не принял, исправленное направление никто не принял, материли в прямом смысле слова меня знатно.
Что делать? В идеале получите на исправленном вами направлении, что вы были на СТО. Или хотя бы сделайте фото-видео- фиксацию, возьмите контакты очевидцев. Это поможет вам доказать, что вы были на СТО.
Очень важно! Ни в коем случае не отказывайтесь от ремонта, это повод для страховой отказаться от ремонта и от компенсации. Помните - вы согласны на ремонт, но с соблюдением сроков и не согласны на доплаты и ремонт бу запчастями.
В итоге, я поехал в страховую, написал заявление о противоправности действий СТО и самой страховой, и с учетом оскорблений сотрудниками СТО, буду подавать в суд на страховую и СТО.
От страховой приходит отписка (пришла через время на почту), о том, что у дюнного СТО не было технической возможности произвести ремонт. Поняли, да? А там такие повреждения, что техническая возможность будет у пропитых механиков в гаражах.
На следующий день мне приходит выплата - Х денег (как в первоначальной оценке от страховой). И прифигел. Ну ничего, не лыком шиты.
Написал досудебнную претензию о том, чтобы страховая произвела ремонт или выплату согласно независимой экспертизе. Причем прошу компенсировать стоимость затрат на экспертизу.
На следующий день звонит страховая и предлагает выплату на 70% больше. Я отказался, и сказал - до рубля по претензии согласно независимой. Что в итоге? Они присылают через пару дней на карту чуть больше, чем сумму, которую они предложили. Но не полностью, а еще + расходы на составление претензии и независимую экспертизу.
Как так? Они наняли свою "независимую" экспертизу, которая насчитала меньше.
Итоге - я получил от страховой около 90% от всей суммы, положенной по ОСАГО (больше положенной согласно системе оценок не получил бы) - расходы на составление претензии и независимую оценку. Стоило того? Да.
Как минимум потому, что я хочу ремонтировать авто в хорошем месте, потому что авто относительно новый и слежу за нам. Да я хочу получить то, что мое по закону.
Я мог бы подать в суд, но не факт, что мы выплатили бы все до рубля (суды любят уменьшать сумму расходов на юристов, претензии и прочее). А с учетом того, что я получил посту все сумму и издержки были небольшие, решил в суд не подавать (на это и рассчитывают страховые, поэтому если не получили большую часть суммы, подавайте в суд).
А теперь мой самый нелюбимый момент в этой истории, с любой точки зрения - системы, логики, человечности.
Была получена сумма, рассчитанная по системе ОСАГО + расходы на экспертизы. Но мы ведь помним, что среднерыночная стоимость отличается от этой стоимости.
Важный момент - виновник и страховая несут одинаковую ответственность. Так что если не хватает восстановить автомобиль до исходного состояния до ДТП, будет платить виновник.
Сразу скажу, все сторонники "не по-мужски, не по-человески" могут идти лесом. Я сделал максимально много, чтобы получить все от страховой и не намерен восстанавливать авто за свои деньги, потому что вины моей в ДТП нет.
На основании чего одинаковая ответственность? Закон об ОСАГО + постановление Верховного суда. В итоге, попытался с виновником договориться и обсудить все по-людски, но встретил аргумент "я плачу ОСАГО". Если коротко - нанял юристов, выиграл слушание. Вероятно будут апелляции, это процесс долгий. Будьте готовы, что суд сможет снизить стоимость затрат на юристов и в теории на экспертизу. Виновник может запросить свою экспертизу, но это будет стоить ему как треть требуемой суммы и это экспертиза не сможет сильно уменьшить сумму, поэтому проще согласиться.
Как весь процесс закончится, поделюсь цифрами подробностями судебного процесса.
Как совет виновникам - если всего, чего можно добились от страховой и на вас подают в суд объективно - идите на мировую, будет лучше во всех смыслах.
Как выиграть виновнику? Либо найти жесткие ошибки в ДТП/экспертизе/у страховой (при этом это будет лишь частичное снижение суммы, или же поделит ее со страховой), либо дойти до верховного суда и опротестовать его же решение (если это сучится, значит человек изменит систему и мне будет не жали моих затрат на все, это будет реально здорово).
Когда-нибудь будет последняя часть. Боритесь с системой и соблюдайте ПДД. Всем добра!
Отозвали лицензию у страховой компании: что делать?
3 декабря 2021 г. ЦБ РФ отозвал лицензию у ПАО «Аско-страхование». Временной администрацией назначена ГК «Агентство по страхованию вкладов», которая будет конкурсным управляющим в будущем деле о банкротстве в Арбитражном суде. Хочу обратить внимание, что Агентство не является ответчиком по делу, а выполняет функции управления активами и рассмотрения вопросов, связанных с возвратом части страховой премии и выплат, от имени страховой компании. Договора по обязательным видам страхования (ОСАГО), продолжают свое действие после отзыва лицензии. Договора добровольного страхования являются досрочно прекращенными.
По ОСАГО клиенты вправе направить заявление о прекращении договора страхования. В таком случае подлежит компенсация за неиспользуемый срок действия договора, однако нужно будет заключать новый договор ОСАГО с иной компанией.
Таким образом, кредиторы по добровольному страхованию и перестрахованию заявляются свои требования в Агентство, которое действует от имени страховой компании и за ее счет, кредиторы по ОСАГО заявляют свои требования иным адресатам – об этом ниже.
Агентство, принимая заявления, будет распределять денежные средства Аско между кредиторами, пока лимит денежных средств не будет исчерпан. После этого возникают признаки банкротства и вводится через Арбитраж процедура банкротства. Важным значением для клиентов по добровольному страхованию является скорость их действий – чем быстрее будет обращение в Агентство, тем выше шанс того, что клиент получит денежные средства. Шанс на это стремится к нулю с течением времени по мере исчерпания лимита всей денежной массы страховщика.
В статье я хочу рассказать, что делать в данном случае клиентам страховщика по обязательным видам страхования (ОСАГО) при наступившем страховом случае или если он наступит в будущем.
Правовые отношения между страхователем и страховщиком имеют детальное правовое регулирование. Давайте рассмотрим разные сценарии.
Сценарий 1. Клиент страховщика, у которого отозвана лицензия, незадолго до отзыва лицензии (либо после отзыва лицензии) попал в ДТП. У виновника ответственность застрахована в другой компании. У клиента обычное ДТП с участием двух автомобилей. Поскольку клиент должен обращаться по прямому возмещению убытков в свою страховую компанию, у которой отозвана лицензия, постольку он должен обращаться в компанию виновника ввиду отзыва лицензии у компании потерпевшего. Алгоритм действий потерпевшего аналогичен алгоритму при прямом возмещении убытков.
Согласно п.29 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.12.2017 № 58 "О применении судами законодательства об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" потерпевший, имеющий право на прямое возмещение убытков, в случае введения в отношении страховщика его ответственности процедур, применяемых при банкротстве, или в случае отзыва у страховщика лицензии на осуществление страховой деятельности вправе обратиться за страховым возмещением к страховщику ответственности причинителя вреда (пункт 9 статьи 14.1 Закона об ОСАГО).
Мои рекомендации: обратиться в страховую компанию виновника с заявлением об организации и оплате стоимости восстановительного ремонта автомобиля, с дальнейшей претензией и иском в понуждении исполнения требования неимущественного характера. В случае, если страховая компания не выдает направление на ремонт и осуществила страховую выплату по собственной инициативе (например, нет свободных СТО, нет возможности осуществить ремонт, автомобилю более 10 лет и т.п.), то нужно начинать претензионно-исковую работу в части взыскания стоимости восстановительного ремонта без учета износа, неустойки и компенсации морального вреда.
Сценарий 2. Участнику ДТП был причинен вред здоровью или столкнулись три и более автомобиля. В этом случае у потерпевшего отсутствует право на прямое возмещение убытков ввиду причинения вреда жизни и здоровью, отсутствия условия для прямого возмещения убытков. Потерпевший обязан обращаться в страховую компанию виновника, однако у нее отозвана лицензия или введена процедура банкротства.
Вывод: потерпевший обращается с требованием компенсационной выплаты в НП «Российский союз автостраховщиков». Требования в НП «РСА» адресуется как лицом, получившим вред здоровью, так и лицом, получившим ущерб имуществу вследствие ДТП.
Пример судебного акта:
Сценарий 3. Потерпевший имеет право на прямое возмещение убытков, однако компания виновника лишена лицензии или в отношении ее введена процедура банкротства. Для потерпевшего отзыв лицензии в данном случае не имеет значения, т.к. он обращается за взысканием в свою компанию.
Агентство, действуя от имени страховой компании, также обладает правом регрессных требований, что оно и будет делать, когда ее назначат конкурсным управляющим в деле о банкротстве. Учитывая, что срок банкротства компаний, подобных АСКО, занимает годы, Агентство будет изучать каждое выплатное дело и искать возможности для регрессных требований, поскольку это одна из обязанностей конкурсного управляющего – собрать всю дебиторскую задолженность и сформировать конкурсную массу.
Пример судебных актов по регрессу Агентства:
Регрессные требования рассматриваются по общим правилам подсудности. Например, Аско выплатило ущерб, при этом виновник находился в состоянии алкогольного опьянения. Агентство как конкурсный управляющий обратиться с регрессным иском по месту жительства виновника к мировому судье или районный суд в зависимости от цены иска.
Коротенькая история про возмещение по ОСАГО или "Альфа-страхование большие шутники"
4.11 ехал я себе спокойно домой, и на подкате к светофору мне в корму затормозил гонсчик, по его словам тормозил и уворачивался от внезапно возникшей в его полосе помехи, однако не сдюжил и укоротил мне автомобиль с правой стороны. Виновнику 18 лет, права получил два месяца назад, болид - композитная Лада Приора (композит отечественный, ржавчина + шпатлевка со стеклотканью). В итоге у меня задняя правая четверть всмятку, меня откинуло на впереди находившийся рено-логан Яндекс-такси. Отдельного упоминания заслуживает сам таксист, его в процессе оформления столкновения лишили ВУ, так как на медосвидетельствование он ехать-то поехал, но по пути начал звонить товарищу в панике, со словами "меня тут в наркологию отправили, там писАть надо, Федь, а Федь, с пописать надо что-то решать". Короче спалили его в наркологии, а так как писать по-честному он отказался - получил заключение об отказе ииии. Вот так как-то.
А теперь начинается мякотка от Альфа-Страхования, т.к. виновник умудрился еще и пострадать в ДТП, я вынужден был обращаться в его страховую. Окей, звонок ночью 4.11, назначают внешний осмотр на 8.11, и на этом этапе я был сильно удивлен, действительно со мной связывается эксперт, который работает со страховой, приезжает ко мне, осматривает, составляет акт. Окей, по внешнему осмотру - 117тр, автомобиль - Subaru Forester 2007г.р.
Разумеется, заявляем осмотр скрытых повреждений, едем в сервис и с тем же экспертом осматриваем уже подробно, составляется второй акт.
И вот на этом моменте начинаются приколы. Эксперт мне звонит и зачитывает письмо от страховой, "предложить клиенту сумму возмещения (всего) - 256тр". Разумеется, я отказываюсь, как минимум по причине того что я не готов принимать такие решения по телефону, не видя бумаг, и на следующий день еду в страховую лично, на этом этапе я уже знаю что сумма ремонта выходит за рамки 300тр по прикидкам сервиса, который возьмется это сделать.
В страховой я пишу заявление на выдачу направления на ремонт, и, следите за руками, вместо этого через день, я узнаю что "ну мы тут пересчитали, ваша сумма получается 294тр, у вас будет выплата а не ремонт". Тадааам! Первая шутеечка от Альфы - они не направляют на ремонт, так как им это не выгодно, под предлогом отсутствия договора с сервисом, и преподносят это как факт, мол вы можете хотеть все что угодно, а мы вот решили вот так. Замечу, это все по телефону происходит, то есть никаких бумаг на данный момент не подписано.
На этом этапе подключаю юриста, который в первую очередь просит затребовать заключение экспертизы, ответ на заявление о направлении на ремонт и копии актов осмотра.
В страховой разумеется мне предлагают согласиться на выплату, но погрустнев, принимают заявления о выдаче документов и выдают сразу заключение эксперта, где русским по белому написана сумма с учетом износа - 294тр. Тадааам, вторая шутеечка от Альфы - "не проканало", просто пытались чутка закроить на ровном месте, а что, 38тр на дороге не валяются же.
Ответ на заявление о выдаче направления на ремонт обещают сделать "завтра".
Через час - приходит смсочка, зачисление 294тр, возмещение пришло на карту, спустя короткое время - уведомление по смс от Альфы "Вам было выплачено возмещение в соответствии с вашим выбором - денежная компенсация". Тадааам, третья шутеечка от Альфы - ни соглашения на выплату вместо ремонта, ни отказа в ремонте у меня еще нет, а я уже "согласился получить деньги", здорово, правда?
На данный момент последним шагом в страховую было подано заявление на доплату в сумме "до 400тр" на основании отказа в натуральном возмещении, в связи со сложившимся толкованием норм права, ответа на это заявление пока не поступило, ждем-сс, и надеемся что просто так они не заплатят и мой юрист с них получит хорошо денежки в виде штрафных санкций.
У меня по этому поводу один ровно вопрос - Альфа-Страхование,
Сбой с ОСАГО или намеренное вредительство от страховой?
Для ЛЛ: Страховая Согласие аннулировала полис досрочно, а после «пинка» восстановила. Типа ой, мы что то ошиблись.
UPD: Машина у меня в заводском виде. Ничего не менялось, документы те же, что и в прошлом году.
Итак. Дело было в октябре. Понадобилось вписать в ОСАГО ещё одного водителя. Звоню на горячую линию узнать как нынче вписывают людей в страховку. Мало ли какие новые козни есть. Называю номер полиса оператору и мне в ответ:
- Ой, а у вас полис ещё в августе аннулирован, расторгнут, растоптан, предан забвению и тд и вы теперь никто. Бе-бе-бе
- Я поражён! Мне кажется где то ошибка! Ваше поведение не соответствует моим ожиданиям!
- Ну пишите письмо и вам в течение 30 дней непременно ответят.
Ну ок напишем. Зададим вопрос: Что же мы упустили из виду?
Пришёл вот такой ответ, главное выделил красным. Если коротко то просто повторили то, что я уже слышал во время звонка на горячую линию - Недостоверные данные вы нам предоставили, а мы вас раскрыли гада!
Пишу второе письмо. Мол, что там конкретно недостоверное то? Красным выделил главное
Видимо с первого раза отсеивается какое то количество любопытных типа меня и СК Согласие не особо напрягается делая отписки при первом обращении. На второй вопрос пришёл уже вот такой ответ:
Ой, мы ошиблись. Полис то действителен! А то, что было сказано нами о досрочном расторжении, так это самое. Надеемся на понимание!
Поинтересовался у знакомого, который вольный страховой агент. Да говорит, ты не первый такой. У моих клиентов уже 8 случаев, а по Нижегородской области около 6 тысяч таких расторжений (Нижегородцы мы). По причине предоставление недостоверных данных.
Это я всё к чему. Не позвони я тогда по довольно случайному поводу так бы и катался думая, что ОСАГО у меня есть. И слава богу не было дтп. Как бы тогда страховая себя повела? Так же восстановила бы действие полиса или съехала уцепившись за какой-нибудь юридический прикол. Это может быть действительно какой-нибудь случайный сбой или глюк в этой конкретной страховой. А может быть и нет. Зная наши страховые не удивлюсь, если это новый вид мухлежа.
На всякий случай проверьте действие своей осаги на сайте РСА или прямо у своей страховой. ОСОБЕННО если ОСАГО у вас в СК Согласие