Могила Востросаблина – поиск продолжается История Ташкентцы
Могила одна, на две «персоны» на «семейном» участке Соколовских Боткинского кладбища. Судя по останкам цветов – могила посещаемая!
Деталь к статье «Соколовские»: место захоронения указано слева от входа на кладбище – участок № 24, на самом деле, захоронение Соколовских в противоположном месте, слева – участок № 12.
Судя, по дате рождения Елены Яковлевной (1894 г.) матери Елены Ипполитовны, её погибшей дочери было не более 24 лет отроду. При этом, сам генерал погиб в возрасте 77 лет. Пока что имеем…
По могиле самого Востросаблина – поиск продолжается, намечены некоторые мероприятия…
90 комментариев
А может быть, в число этих мероприятий вы включите поиск могилы Буковского, год смерти 1916. Чем ч. не шутит, может найдут. Приз поисковикам с меня…
Евгения, хватит сачковать, завтра прогуляемся с Тутовым он, вроде, готов «тряхнуть стариной»)))
Алексей, вроде, не собирается. Я, скорее всего, проедусь до кладбища. У меня там тоже пара своих дел, заодно и поискать можно. часов в 11 буду там.
Постараюсь быть в 11 00 у могилы Пахтакору
Ипполит Ипполитович Соколовский(мой прадед) являлся братом Елены Ипполитовны Соколовской-жены Востросаблина.
А могила Востросаблина находится на коммунистическом кладбище-мне попадалась статья о том,что в 60-е ему там поставили памятник.
А Елена Яковлевна(моя прабабушка)-жена Ипполита Ипполитовича Соколовского,а не его сестра.Сестра похоронена ,по-видимому,здесь же,но памятник не сохранился.
Отрабатываем настойчивую версию, что могила генерала возле Собора, рядом с могилой писательницы Алматинской – чёткий ориентир. Я ходил вчера возле этой могилы и озадачил мойщиц и рабочих кладбища. Сегодня, пройдемся там последний раз и проверим их «работу»!
Не хочется суетится, ясно одно, что информационный ресурс, увы, почти исчерпан, да и он противоречивый… На коммунистическое кладбище обязательно пройдем, оно с точки зрения вселенной – миллионная часть песчинки, но хочется чего-то более четкого…. Предположим, рядом то-то и то то)). В связи с этим: может кто-то из Вашей родни проживаете в Ташкенте? Мы бы их опросили на сей предмет. Вот с эти, Вы нам можете облегчить поиск…
Родня-то есть,но о Востросаблине от них я ничего не узнала….О нем мне рассказал московский родственник,и то без подробностей…Все ,что я знаю-из интернета.К сожалению…
alla!Я некоторое время не заглядывала на сайт, пропустила очень интересное расследование, жаль. Но как раз в это время искала сведения о своих в архиве и по спискам офицеров Российской Империи. Встретился в списке за 1909 год пдпор.(подпоручик) Востросаблин Евгений Алдр.(Александрович), служил в 6-м Туркестанском стрелковом батальоне, который располагался в Самарканде. Какое совпадение, а? Пришёл черед Востросаблиных! Не Ваш ли? С братом моего прадеда, между прочим, служил. Он капитаном в то время был.
По нему есть такая информация: Востросаблин Евгений Александрович. Окончил Одесское пехотное юнкерское училище по 2-му разряду (выпущен в 16-й Туркестанский стрелковый батальон). Подпоручиком с 22.04.1905. На 01.01.1909 – подпоручик 6-го Туркестанского стрелкового батальона. Произведен в поручики 17.12.1909, со старшинством с 22.04.1909. 08.09.1910 Высочайше разрешено принять и носить Серебряную звезду 2-й ст. пожалованную Эмиром Бухарским. На 1911 г. – в 12-м Туркестанском стрелковом полку. ВП от 12.10.1911 объявлено, по приговору Одесского военно-окружного суда, по обвинению в преступлениях, предусмотренных 1665 и 1666 ст. Уложения о наказаниях, считать оправданным. ВП от 18.04.1912 переведен в 19-й Туркестанский стрелковый полк. На 1913 г. – в том же полку. Произведен в штабс-капитаны 05.11.1913, со старшинством с 22.04.1913. Капитан. ВП от 28.05.1916 награжден орденом Св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом.
И ещё: Востросаблин Евгений Александрович. В Вооруженных силах Юга России. Эвакуирован в дек.1919 — мар.1920. На май 1920 в Югославии. Жена Анна Федоровна.
Но нет полной уверенности, что это один и тот же человек.
Возможно,это сын Востросаблина-и по возрасту похоже и по службе Востросаблина в Одессе…
Выше указанных данных достаточно, чтобы заказать в РГВИА послужной список за самый последний год и все выяснить. Если, конечно, интересно кому-либо.
Да, если есть такая возможность, получить послужной список генерала Востросаблина начиная с 1917 по 1920 год, все, думаю будут благодарны… Что для этого надо предпринять в настоящее время.
Надо написать запрос в Военно-исторический архив, в Москву, можно почтой, но и по электронному адресу отвечают. Контакты в интернете есть.Только я имела в виду сына, но можно и отца. Однако сомневаюсь, что есть данные за 17-20 годы. Для выполнения запроса нужно знать Ф.И.О., чин и место службы, годы службы. На сайте «Царское село» есть библиотека, а в ней «Списки офицерам и генералам царской армии». Из России все это сделать легче, особенно оплату услуг.
ВТА, огромное-преогромное спасибо за информацию. Скажите, пожалуйста как делать запрос в РГВИА (это в Москве?)
Olga: в Яндексе наберите «РГВИА», на их сайте есть почтовый и электронный адрес и телефоны. Заявление произвольной формы на имя директора Ирины Олеговны Гаркуши. Максимально всё, что знаете, напишите и дайте свои координаты. Через месяц ответят.
В РГВА есть два фонда с довоенными документами Военной школы/училища имени В.И. Ленина (г. Ташкент): — за № 25028 — за 1922-1927 годы; — за № 25046 — за 1927-1940 годы…
за период 1918-1922 гг. — номера фондов, к сожалению неизвестны…
Я спрошу у консультантов в архиве Ташкента, может есть что-то у них. Вас интересует период службы в Военной школе? За период смуты труднее обнаружить документы. А послужной список до 1917 года наверняка есть в РГВИА, а в Википедии (статья о Востросаблине) достаточно данных для его заказа. На всех офицеров они есть и там достоверные даты рождения, по метрикам записывали. Со своими офицерами я пока проблем не имела.
Здравствуйте, ВТА. Случайно в этих списках офицеров вы не встречали упоминаний о Рождественском Константине Николаевиче?. Служил в Туркестанской армии, место расположения-г.Самарканд. За храбрость награжден орденом и потомственным дворянством. похоронен в Самарканде. Это все что я знаю
Olga: А год службы не знаете? У меня списки только за 1909 год. Они составлялись ежегодно. За 1909 посмотрю.
Для Olga: Общий список офицерским чинам Русской Императорской Армии на 1909 год. Пехота, 5-я Туркестанская бригада, 17-й Туркестанский стрелковый батальон, город Чарджуй (хан. Бухара) — подпоручик Рождественский Константин Николаевич. Это данные за 1909 год, а в другое время он мог служить и в Самарканде. Если встречу в других документах, обязательно сообщу. Но если надобность большая узнать подробно, то уже по этим данным Вы можете сделать запрос в РГВИА на послужной список. Лучше просить за самые последние годы, он полнее будет. В послужном списке есть данные о семье (жена и дети), о недвижимости или ее отсутствии, учеба, все награды, передвижения по службе, вероисповедание и происхождение, откуда родом предки.
http://www.chayka.org/article.php?id=3027 Здесь описан интересный факт из жизни Востросаблина.
Попробуйте -ка расспросить или как-то свяжите нас с ними, если это возможно… Зная о том, что коммунистическое … начало освоё основание в годы ВОВ, но мы сегодня там были. Вдруг было перезахаронение, но увы… Кто-то , где-то видел эту могилу в агусте. Сегодня, помимо коммунистического, ходили слевой сторны Собора с работницей кладбища, вроде, там видели могилу в агусте с.г.Газета «Фрунзовец», основана 80 лет назад, Евгений поработает с этим архивом… Это «профильная» газета, может там будет информация.Когда полность всё будет исчерпано, мы предложим вариант увековечивания памяти генерала. Может понадобится разрешение родственников…Что Вы думаете по этому поводу?!
у написала родственникам-жду ответа.
я сегодня свой информационный ресурс исчерпал. 1. Газеты Фрунзевец в центральном архиве нет. Надо искать в других местах. Может, в библиотеке навои. Туда и попасть гораздо легче. 2. В центральном архиве из газет за 1961 год есть только Ташкентская правда и Правда востока. Просмотрел и ту и другую. Ничего не нашел. Также порылся в некоторых карточках каталога, тоже ничего не нашел.
скрывается от нас генерал, словно не хочет он этой славы.
ПС можно связаться еще с этими товарищами: http://www.tashkentpamyat.ru/ они, вроде, за деньги ищут.
ППС Если нужно будет мое финансовое участие, я готов. С информационной точки зрения я больше ничего не могу сделать, к сожалению.
Евгений, привет! Большое спасибо тебе за помощь в поиске захоронения. Может быть, Женя, стоит в этих газетах, что ты перечислил выше посмотреть информацию в отношении Востросаблина, в том числе и некрологи за 1920-1921 гг. Я понимаю. что это очень напряжно и трудоемко в реальности… но это сделать думаю стоит и надо все-таки, и если там тоже не найдем информацию, таким образом мы просто отбросим еще одно направление поиска… И направим свои усилия на другой участок… Что ты думаешь по этому поводу. С уважением. Андрей.
http://www.tvoku.ru/lib/v_boyah_i_pohodah/index.html — вот книга (сборник очерков) «В походах и боях » — (1965, издательство Узбекистан, Ташкент):
«…В ночь с 18 на 19 января 1919 г. в Ташкенте белогвардейцы подняли военный мятеж, арестовали и расстреляли 14 народных комиссаров, захватили почту, телеграф. Когда утром выяснилось, что во главе мятежа стоят бывшие офицеры, курсантов охватило беспокойство за судьбу Востросаблина. Они пошли в железнодорожные мастерские, где собирались верные советской власти рабочие и солдаты и заявили в Ревкоме: «Востросаблин — наш человек, но как бы по горячке его не стукнули как бывшего генерала».
Ревком решил: до разгрома мятежа содержать Востросаблина под домашним арестом, приставив к его квартире вооруженную охрану. Только 21 января, когда контрреволюционеров разгромили, Александра Павловича, под вооруженной охраной доставили в Ревком, где он сел за разработку операций — требовалось не медля преследовать и уничтожить бежавших из города мятежников. В скором времени Востросаблина ввели в состав Реввоенсовета республики.
Погиб Александр Павлович трагически. В августе 1920 г., возвращаясь из Баку со съезда народов Востока, куда его послали делегатом от Туркестана, на него в поезде напали белогвардейцы. Они вызвали Востросаблина из вагона в тамбур и на полном ходу поезда сбросили в темноту ночи около станции Кизил Арват. Востросаблин получил тяжелые увечья и через год умер.
За преданность советской власти и активное участие в борьбе с контрреволюцией в суровые годы гражданской войны Александр Павлович Востросаблин был удостоен наивысшей в то время награды — ордена боевого Красного Знамени. По решению Ташкентского городского Совета депутатов трудящихся на могиле выдающегося деятеля революции и гражданской войны А. П. Востросаблина в 1961 г. воздвигнут памятник-обелиск…»
КРАТКИЙ ИТОГ, ЧТО БРАТЬ ЗА ВЕРУ, И ЧТО ЕЩЁ МОЖНО ПРЕДПРИНЯТЬ:
• что, «А. П. Востросаблин похоронен в Ташкенте на Боткинском кладбище. По решению Ташкентского городского Совета депутатов трудящихся, на его могиле, как выдающемуся деятелю революции и Гражданской войны, в 1961 году был воздвигнут памятник-обелиск»; • что, «…похоронен на Боткинском кладбище, вблизи храма Александра Невского..»: • что, «…похоронен на Боткинском Коммунистическом кладбище».
В результате поисков волонтеров, нас, работников кладбища – ничего подобного не нашли. Информация исчерпана.
Что остаётся: • Коммунистическое отпадает, первые захоранения начались в 1941 году, перезахоронений нет.. мониторить с помощью платных спецов Боткинское кладбище?;
• Рассмотреть другие версии захоронений. Например такую: генерал, первоначально был захоронен на Боткинском, в 1961году перезахоронен в ташкентском Пантеоне, в небольшом скверике напротив управления среднеазиатской железной дороги; Прецедент перезахоронения был, в эту братскую могилу были перенесены тела расстрелянных саперов, поднявших восстание против царизма в 1912 году. Там же покоились останки погибших борцов революции во время уличных боев в 1917 году, жертвы Осиповского мятежа, революционный матрос Кафанов и др. здесь же когда-то нашли покой революционный матрос Кафанов – В ОБЩЕМ, В ТЕМУ (газеты бы или бы Решения ТашГорисполкома за 1961 год могли бы прояснить эту версию)!
• Но, как известно, Пантеон снесён. Кто может чётко про консультировать, кто там был захоронен (перезахоронен)? Куда были перенесены останки, если вообще переносились?
Ниже я написала то, что мне известно.
«Куда были перенесены останки, если вообще переносились?» Частично переносились на Коммунистическое кладбище. Карта 2. Зайти в центральные ворота, направо, вдоль забора идти ко второй колонке. Около внешнего забора несколько памятников (плит).
Ориентир — слева от дорожки памятник писателю Овечкину. Голова Овечкина практически напротив этих памятных плит.
Спасибо большое, до туда не доходили, завтра отпишусь…
Только после входа в центральные ворота — НАЛЕВО, а не направо. И почти, дойдя до колонки с водой, где большая емкость с водой стоит, слева можно увидеть семь захоронений, перпендикулярно стене. Емцов С.К, Кафанов М.П, Бротский А.Л, Колесников А.К, Стрелков Е.И, Каблуков И.А, Бурас Захар. Хамид Алимджан — на Чагатае, вместе с Зульфией. Там же и Юлдаш Ахунбабаев. Сведения точные, у меня есть фото. Это те захоронения, которые были вокруг стеллы в парке Кафанова. Судьба захороненных под стеллой мне неизвестна.
Мне кажется разумным, версия – двойное перезахоронение генерала…
В августе на ПоТ была заметка о Боткинском ……,в конце о перезахоранениях с различных городских и других перезахоранениях именно на коммунистическом кладбище.
Спасибо, не уж мимо прошло ))
Ну, что OL, вы теперь поняли, что Ташкент и Калининград, это не одни те же методы поиска захоронения… Что по разному оказывают сотрудники кладбища помощь… и что по разному хранится информация где-бы то ни было… Но люди, которые окажут всяческую помощь в поиске, есть везде. Вот им то, неравнодушным мой низкий поклон и искренняя благодарность….
Да что тут понимать-что касается старых захоронений-везде одинаково-ходят родственники-никто не трогает,не ходят-вот так переворачивают надписями вниз и подхоранивают (за деньги разумеется и немалые)Не знаю кого Вам стоит благодарить,но спохватились вовремя.Теперь резервное место уплыло из рук администрации к-ща. А мне этот факт не совсем сторонний-мой дед вместе с Фрунзе и может Востросаблиным воевал за светлое будущее узбекского народа.Похоронен там же на боткинском ,в 47г.Есть кому ухаживать -остались родственники в Ташкенте,со стороны его родной сестры(она похоронена,ее муж- в прошлом белый офицер,ее дочь-все на боткинском)Ходят племянники(сторожат место для себя)
Игорь, мы там были, мимо прошли. Ты бы высказал свою версию, я бы тебе показал эти могилы. Мы как то года два назад с другими ребятами специально ходили. Но эта версия слишком сложная и вряд ли имеет место быть в реальности. Скорее всего, Боткинское кладбище в районе церкви. Слишком много людей на этом сходятся. Сегодня с Алексеем беседовал, он еще раз подтвердил, что где то там надо искать.
Мое мнение: надо нанимать не алкашей, которые и читать толком не умеют, а хотя бы людей с того сайта, что я указал. Или самим мобилизовать более серьезные силы, чем два человека, и …. вперед…
Наводка на газеты 1920-21 годов тоже весьма правильная, но это дикая работа, гораздо легче взвдод солдат нанять и прочесать кладбище))))). Лично я за поиски в газетах не возьмусь. Я сейчас три дня провел за газетами 1961 года и ничего не нашел, что очень обидно…
Мое предложение: пока не начались дожди и стоит хорошая погода, собраться бОльшими силами и провести серьезный поиск. Я могу в любую субботу. Пока эат тема интересна, надо ее решать.
Женя, я понял…Но, учитывая, что мне 10 мин ходьбы — не поленюсь сходить, хотя бы из уважения неравнодушных людей к этой проблеме))) Верся пантион Кафанова — перезахаронение пришла сегодня утром (уже вчера))). Я думаю, что надо не газеты смотреть, а найти Постановление Ташгорисполкома от 1961 года…. С алкашами идея хорошая, но где их взять? Они с протянутой рукой больше заработают…Посоветаюсь с Татьяной, наверно её вмешательство будет более эффективное …
А на Братских могилах ОН может быть?
нет. не может. самое раннее именное захоронение Кафанов 1923 год, все остальные известны поименно, кроме братского захоронения 1917 года (около 80 человек), еще там саперы 1912 года, 14 комиссаров… в общем, не было там Востросаблина. На боткино надо искать
Евгений,»нет не может»…)) На 2-й карте, коммунистического…, у забора семь могил: Кафанову, Каблукову и т.д.. Памятник Овечкину на 1- й карте. Свидетельствую, фото не даю, ка бы, не не уходить в другую тематику..
Где могила Востросаблина могу указать : карта № 18. Если идти по центральной аллее и потом по дороге справа от церкви до конца, перейдя через дорогу, чуть правее метра 2-3 тропинка, по ней прямо до первого поворота налево, там справа четвёртая-пятая могила — Востросаблина. За оградой. Памятник лежит на плите, надписью вниз. Он много лет стоял нормально, но его специально повалили, видимо, — там много мест сейчас выравнивают…
Спасибо большое, завтра же до обеда буду там ! Результат сообщу!
Могила Генерала нашлась. На 18 карте, спасибо geolog18.Состояние не ахти, Паркентский выложит фото, надеюсь завтра
Отлично ! В одном ряду с могилой Востросаблина были ещё несколько могил военных начальников, царских генералов/первого начальника Ленинского училища/начальника кадетского корпуса и т.д. С простыми русскими фамилиями и пару немецких, фон-. Не помню ни одной. Фамилия Востросаблина запомнилась, как редкая, мы по ней ориентировались — рядом могила моей свекрови — Говорковской Татьяны( Марии)Сергеевны. С годами могилы исчезали и появлялись новые захоронения. Года два назад обелиск повалили на плиту надписью вниз. Фамилия Востросаблина где-то встретилась и я запомнила, что это царский генерал, перешедший на сторону красных, герой Кушки. Увидев такое безобразие с памятником исторической личности, я подходила в дирекцию и говорила, что недопустимо его уничтожать. Но к кому обратиться не знала. Сама, бывая на Боткинском, я перелезала через ограду и подметала памятник, убирала мусор и какой-то бесхозный венок повесила, чтобы было видно, что место не заброшено и его не сровняли. Я писала на Фромузе об этом, но никто не откликнулся. Моё сообщение читали ташкентцы, бывающие на Фромузе, но, видимо, никто не запомнил. Я рада, что нашлись заинтересованные люди и я смогла им помочь по сохранению памяти !
Спасибо Вам большое от всех родственников Востросаблина!Спасибо всем участникам поиска!Моей радости нет предела!Спасибо и низкий Вам поклон!
Здравствуйте, «geolog18», поклон Вам от всех нас! Пожалуйста, свяжитесь со мной: parkentskiy@rambler.ru, Клуб ТВОКУ принял решение наградить Вас, за Вашу гражданскую позицию, Вашу священную память, за то, что Вы есть.
Свидетельствую, сегодня утром, обратился за помощью облегчить задачу по поиску в дирекцию. Как, встречают! Нацеливаю: «18 карта, поворот направо – налево», — Танюша, второй человек в руководстве говорит: «А знаете, я вспомнила, пойдёмте…!» Захватили пару рабочих, нашли, вмиг… Рабочие перевернули обелиск и «ЕЗ…. ». Фото выложу (выходные на сайте). Работники отошли, появился Тутов, и дал очень дельное предложение – поставить запрет на продажу места РОДСТВЕННИКАМ. Немного позже, подошел к директору, он разъяснил, что письма Клуба ТВОКУ хватит. Могила неухоженная, ДЕСЯТКАМИ ЛЕТ!!
СТЫДУХА ВАМ, КАК БЫ РОДСТВЕННИКИ, от Вас помощи не ждём.
Без вас обойдёмся…
Впереди – решения вопроса об действительном увековечивании памяти (обелиск из бетона, плита – УЖАС!) но, об этом –позже…
Спасибо всем: Андрею- что почувствовал «неладное», Алексею – за «Случайную находку», Евгению, как уверенному аналитику, Евгению Семеновичу – за освещение и всем, кто принимал участие в поиске!
Вы не очень-то заходитесь своим «праведным гневом»!Могилу нашли по просьбе РОДСТВЕННИКОВ…И узнала я,что мы родственники год назад-ВСЕГО ГОД. Узнала здесь в Киеве!Целый год занимаюсь поисками.
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ПОИСКА!И еще раз убедилась,что в этом мире ничего случайного нет…если бы чуть позже я узнала о родстве,могилы бы уже не нашли никогда!
Господа!Не залеживайтесь на лаврах-на очереди еще две персоны из семейного пантеона-это Успенский Николай Митрофанович(1875-1919)-атаман(1019 г.)Кубанского казачьего войска и Долгушин Николай Михайлович(ум в 1942 г. в сталинском лагере)-участник ижевско-воткинского восстания(автор знаменитой психической атаки)….и др…
Родственники всегда появляются в «нужный момент». Но, вы можете поучаствовать в рестоврации памятника, свяжитесь с Андреем! Фото «памятника»- будут скоро выложены. И, вообще, при чём тут «родственники», просто смешно от такой….
Давайте без гнусных намеков!Нащли-молодец!А права неуважительного отношения к людям Вам никто не давал!
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ. ВЫ НАШЛИ МОГИЛУ ПО МОЕЙ ПРОСЬБЕ!ЭТО Я ПОДНЯЛА НАРОД НА ПОИСКИ. ЗА ЧТО ВСЕХ БЛАГОДАРЮ!
Алла, вы не правы… я искал могилу генерала Востросаблина не по вашей просьбе, а как инициатор этого поиска со стороны сайта Ташкентского ВОКУ. Мы искали это захоронение уже давно, и получается параллельно, и слава богу, что нашли вовремя… Всем кто был участником этого поиска и расследования огромное спасибо. Никто ни на какие лавры не претендует и одеяло на себя не тянет… Восстанавливать место захоронения генерала будем сообща и без упреков в какую-либо сторону… Пожалуйста, перестаньте все ругаться, получается очень некрасиво…
Спасибо за внимание ! Сегодня встретилась С Андреем Мурылёвым, знакомство оказалось очень приятным — он замечательный человек ! Большой энтузиаст восстановления истории ТВОКУ им. Ленина. Вручил мне памятный знак. Я очень тронута. Зоя Львовна.
Еще раз хочу высказать искренние слова благодарности в адрес Зои Львовны, которая своим непосредственным и активным участием своевременно направила наши поиски в нужном направлении… Так же еще раз хочу поблагодарить всех тех не безучастных пользователей данного ресурса, кто также принимал активное участие и словом и делом в этом проекте… Могила генерала Востросаблина найдена, приводится силами энтузиастов — выпускников ТВОКУ во взаимодействии с администрацией кладбища в порядок. Спасибо всем. С уважением. Андрей Мурылев.
Всем привет! Запрет наложен! Мужики докрашивают ммогилу. Юра раздобыл цветную фотографию Генерала и монтирует. Обелиск поднят, Рустам красит ограду.Я, тоже, при делах….
Игорь, не трынди….
Алексей, не «трындеть» надо было до сегодняшнего утра. Но ты опоздал, на «открытие» могилы ты опоздал, и потому не мог не слышать, что говорили о родственниках служители кладбища. Мне, атеисту, не почину, комментировать то что я слышал от набожных людей.
Я рад, что у тебя, вчера образовалась связь с «любящем» родственником из Киева. Время покажет, свяжется ли он с Андреем Мурылёвым, по поводу финансирования восстановления памятника, или нет?! Время покажет, кто из нас «трындит», ты, или я?!
фото у Барбариса уже, найдет время-выложит…Но там — страх Господний…фактически кости из проваленой могилы белеют…
Друзья, всем привет. Спасибо огромное всем, кто принял непосредственное и косвенное участие в поиске захоронения генерал-лейтенанта Востросаблина А.П. Это большая победа и заслуга всех нас. Нас, кто не остался в стороне и кто оказался не равнодушным к такому положению дел… Радуюсь искренне вместе со всеми участниками поиска и родственниками генерала!! Друзья, я понял, что могила находится в недостойном для известного генерала состоянии. Ждем фотографии, чтобы определить примерно, что делать дальше. Клич о сборе денежных средств на организацию реконструкции памятника я кину чуть позже. когда будут фотографии. Без помощи вас, ташкентских энтузиастов, нам все равно не обойтись… потому что орг вопросы возникнут однозначно: разрешение на проведение работ на кладбище и прочая и прочая… Ну, нас же не мало, так что горы свернем… Еще раз всем выражаю благодарность за помощь. С уважением!! Андрей.
мы все как авто со сломанным стартером…Что бы завелись-надо толкнуть. Толкнешь, машина заведется и поедет.Как то грустно…Истории своей не помним, могилы неделями ищем…
Здравствуйте parkentskiy, Вячеславич, Андрей Мурылев и все, кто заинтересовался темой ! Ой, как приятно . Просто душа поёт ! Вчера только написала ночью, а сегодня, пока проснулась, уже один побывал, нашёл и отписался, и второй, и с рабочими сходили, памятник нашли и поставили. Молодцы ребята ! МО-ЛОД-ЦЫ . Оперативно развернулись. Я беспокоилась: надо было по Гуглу координаты дать… Найдут ли . Прочтут ли комментарий ?… Просто молодцы ! Администрация знала. Два года назад, когда памятник перевернули и угол отбили (до этого он целый стоял), я ходила в дирекцию спрашивала — что за дела ? В этом году были в Ташкенте и мы пару раз туда ходили, я этот памятник отмыла от птичьих клякс, мы там много веток и листьев вынесли, прибрали. Зашла в дирекцию пошумела : » В газету напишу ! Если тронете.» Рассказала им про Востросаблина, что знала, и женщина там эта полноватая была и рабочие, раз 10 фамилию Востросаблина упомянула. Не могли забыть, фамилия звучная… Я звонила в Управление охраны памятников, ещё по каким-то телефонам, куда перенаправляли, но безуспешно. А тут зашла на сайт — я редко здесь бываю, и сразу попала на тему! Очень приятно, что вы такие молодцы и так оперативно действуете. Я думаю, родственники, конечно, подключатся. И всё будет, как надо !
Вот кому большое спасибо надо сказать,так это» геолог18″.Неравнодушный человек!Если бы не она -давно бы администрация нагрела бы руки!А я вчера пересмотрела филь,где один из героев Латипа Файзиева -Востросаблин.А ведь о нем и Фрунзе фильм делался в 1955 году-уже тогда его имя ставили рядом с выдающимися именами порядочных людей. С тыдно должно быть тем русским ,которые работают на кладбище. И рядом действующая церковь! Нехорошо! Но видно сверху виднее-справедливость сработала.!
Друзья, место «козырное», но надо отдать должное, когда я утром наведался, меня «как ждали» — сходу нашлось… Версии: • Скажу честно, я не знаю, что «сыграло»?! Был абсолютный пресс –отступления не предполагалось, может это… ?! • Разумная аналитика Евгения Смехова и моя настойчивость. Утром рассчитывал на его содействие. Звоню – трубку не берет. Рванул один. Позже выясняется – работал в архиве до утра, спал. Евгений, Фигура, скажу я вам! • Но, я склоняюсь, что сработало всё! И главное — к порядочности Татьяны, её сына и …(каюсь, забыл ещё одно имя) –они реально шерстили кладбище! Обвинять людей, которые не пошли на подлость… • Да, и Начальник кладбища был неравнодушен… Не надо быть большим психологом, что бы видеть, что было всё искренно, на денег – не намекали! • Скорее, там своя мафия, неподвластная …
Давно,в 82г довелось побывать на русском кладбище в Ницце! Скажу одно-хотелось бы найти последний приют имеено в таком месте. Там тихо и красиво-и все согласно своим местам ,и так будет всегда-даже если нет родственников-есть люди которые ухаживают и следят за порядком.
Ой, не говорите! Я сама была на том кладбище, и еще на нескольких во Франции. Одно прямо на Монмартре, правда, не русское. там в голову никому не придет переворачивать памятники. очень часто на плитах ставят скульптурки в виде сложенных рук или книги. вот иду это я по Ницце , а там, почему-то очень много магазинов похоронных принадлежностей. И ст3укнуло мне в голову купить две таких скульптурки и привезти домой, Они небольшие и не очень тяжелые, Но я тут же сообразила, что простоят они на могилках не более пятнадцати минут. Сопрут и не охнут. Пришлось отказаться от идеи. а так жаль!
Главное, что всё совпало ! И, наконец, нашлось.
Молодцы! Спасибо всем неравнодушным, не пожалели сил и времени. К сожалению, много на ташкентских кладбищах забытых могил, заброшены по разным причинам. Часто в связи с отъездом молодых и немощью или смертью старых. Теперь одной меньше станет. Спасибо!
И от меня спасибо примите, дай бог здоровья и счастья всем неравнодушным Эх, Танечка, у меня самой на Боткинском и Добмбрабадском все лежат… страшно подумать, что с ними сталось. Одна надежда — на Боткинском огромный гранитный валун лежит, его не очень-то перевернешь…
Танюша, а где валун лежит? Я ко многим захожу, если знаю где. Раньше я веночки из восковых цветов не очень признавала, а теперь покупаю, они дольше сигналят, что кто-то ходит. Напиши мне на почту, попробую найти.
Спасибо, Таня, обязательно напишу.
Таня, тема у нас не зря кладбищенская — сегодня Дмитриевская суббота!
Не просто Дмитриевская суббота…. завтра еще и 40 дней младшей моей сестренке, до 44 не дожила…
Сочувствую Вам, Алексей, большое горе. Вечная память Вашей сестренке!
Алексей, примите мои самые искренние соболезнования. Ужасно, когда из жизни уходят такие молодые…
Примите мои соболезнование. Жаль такую молодую.
Примите мое соболезнование!Царствие ей небесное!Вечная память!
Думаю, необходимо незамедлительно решать на месте вопрос с администрацией Боткинского кладбища о возможности проведения процедуры восстановления и реконструкции данного захоронения… ниже несколько фотографий с места захоронения генерал-лейтенанта Востросаблина А.П.:
Игорь, а на плитах захоронения генерала Востросаблина А.П. где-нибудь были написаны (высечены) даты рождения и смерти генерала…. Мы до сих пор не знаем точной даты смерти генерала…. Как это можно узнать и установить максимально точно….
Конечно посмотрю и отвечу))
Здравствуйте alla! Я Вас почему -то не знаю, Ипполит Ипполитович Соколовский-мой дедушка, а за могилами семьи Соколовские мы с братом ухаживаем.
Марина, приветствую, хорошо что Вы написали…. Я, завтра, в 11 00, с Рустамом Мусаевым буду возле памятника команде Пахтакор. Там большая реконструкция, должна закончится (к слову). Хотельсь бы с Вами познакомится и поговорить о судьбе Елены, супруги Востросаблина.По её судьбе, кажется, я дал неверную информацию. Если так, то каюсь… Сходим в на могилу Генерала, если Вам позволит время и обстоятельства.. С уважением, ИГОРЬ!
На сегодняшнее утро реконструкция памятника команде Пахтакор в самом разгаре и до ее окончания еще ох как далеко.
Так выглядело захоронение генерал-лейтенанта Востросаблина А.П. — первого начальника ТВОКУ (1918-1919 гг.) до 15 ноября 2012 года (Ташкент, Боткинское кладбище)
Ташкент, 15 ноября 2012 года. Мусаев Рустам (выпускник ТВОКУ 1985 года) за работой по реставрации захоронения генерала Востросаблина А.П.
Так выглядит захоронение видного военачальника — генерал-лейтенанта Востросаблина А.П. в настоящее время — 15 ноября 2012 года (Ташкент, Боткинское кладбище). Восстановили памятник выпускники ТВОКУ: Упоров Юрий и Жуков Игорь (1975), Мусаев Рустам (1985)
Видела фото реконструированного захоронения Востросаблина. Как то спокойно на душе стало- не пропало. осталось. Спасибо всем . принявшим участие, а особенно Игорю Паркентскому. А родственники должны особо благодарить- ведь все делалось из благородных побуждений, за «свой счет »
Друзья, огромное спасибо всем, кто отозвался на наш призыв по сбору средств на реконструкцию и восстановление памятника генерал-лейтенанту Востросаблину А.П. — первому начальнику нашего училища — уже собрано 36 тысяч рублей в общей сложности (15 тыс. — в Ташкенте и 21 тыс. по России). Первыми свои взносы в это благородное дело сделали следующие выпускники ТВОКУ: Чалый Леонид (1972 год выпуска) — Москва — 1000 руб, Шерстобитов Николай (1970) — Москва — 500 руб, Брузгин Владимир (1972) — Москва — 2000 руб, Подшивалов Виктор (1975) — Саратов — 3000 руб, Мурылев Андрей (1985) — Сергиев Посад — 2000 руб, Гараев Ильдар (1990) — Шантарск — 500 руб, Королев Игорь (1985) — Новокузнецк — 1000 руб, Дибанов Владислав (1988) — Санкт-Петербург — 1000 руб, Кузнецов Геннадий (1972) — Псков — 1000 руб, Шишкин Василий (1972) — Азов — 1000 руб, Кучан Сергей (1975) — Смоленск — 2000 руб, Малов Эдуард (1989) — Москва — 5000 руб, Гуров Сергей (1983) Новочеркасск — 1000 руб. В Ташкенте также прошел сбор средств: Саидов А.М. (1968); Упоров Юрий (1975), а также однокурсники Юры Упорова проживающие в России и переславшие ему свои средства Смирнов И. (1975) и Горемыкин Юрий (1975); Пахомов С.Л. (1977); братья Сосновские Валентин и Владимир, Мусаев Рустам (1985); Атамурадом М. (1985); Валатов Шамиль (1985) и многие другие. УВАЖАЕМЫЕ ДРУЗЬЯ. СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВСЕМ, кто не остался безучастным в этом нашем благородном позыве. СЛАВА ЛЕНИНЦАМ ВСЕХ ПОКОЛЕНИЙ. Недавно (в феврале) я отправил часть собранных денег в Ташкент на закупку материалов для проведения работ на захоронении генерала Востросаблина. Сбор средств продолжается! В начале этого проекта мы прогнозировали торжественное открытие памятника к 9 мая, но посоветовавшись, решили что открытие памятника приурочим к училищному празднику — 12 июля 2013 года исполняется 95 лет со дня образования училища (его советского периода существования), Александр Павлович Востросаблин стоял у истоков образования и становления училища. Поэтому открытие обновленного памятника 12-13 июля считаем наиболее приемлемой датой…
Не отправляйте один и тот же комментарий более одного раза, даже если вы его не видите на сайте сразу после отправки. Комментарии автоматически (не в ручном режиме!) проверяются на антиспам. Множественные одинаковые комментарии могут быть приняты за спам-атаку, что сильно затрудняет модерацию.
Комментарии, содержащие ссылки, автоматически помещаются в очередь на модерацию.
Добавить комментарий Отменить ответ© :-) На самом деле Copyleft. 12 августа 2006 г. » 2012 » . » ∞ Копирование и распространение материалов разрешено без ограничений. Ссылка не обязательна, но желательна. Разработка сайта: виртуальная секта ".светiльnick". Логотип: Степан Евдокимов . При поддержке интернет-провайдера Sarkor Telecom (регистрация домена, интернет-услуги).