Накидал знакомому как правильно купить бу автомобиль..
Приеду с толщиномером и компом. К мозгам дашь подключиться? По этим результатам на подъёмник. Ок?
Больше что-либо спрашивать бессмысленно.
могу ли я загнать ее на полную диагностику в свой сервис
Обязательные условия при осмотре потенциальной автопокупки неизменны. Первое – «отключить» все эмоции и непременно верить только рукам, глазам и ушам. Второе – отключить выслушивание тирад продавца. От торговцев автомобилей, особенно профессиональных перекупщиком, не стоит ждать откровенностей. Не слушайте, а просто внимательно смотрите на авто. Еще до выезда на место осмотра уточните:
- Наличие оригинала ПТС.
- Отсутствие аварий в истории авто.
- «Родная» ли окраска кузова.
- Отсутствие модернизаций основных узлов и систем.
Если в одном из четырех вопросов есть неясности или сомнения - ез сожаления откажитесь от покупки.
Если все «родное», приступаем к внешнему осмотру. При осмотре лучше если будет помощник в лице друга или опытного родственника. Вооружитесь блокнотом, где будете отмечать все найденные недостатки и "косяки". Блокнотик дисциплинирует продавца, значительно уменьшая градус откровенного вранья, позволит не забыть о всех найденных недостатках и в дальнейшем - хорошо поторговаться.
Данный материал исключительно о покупке безаварийных автомобилей, хотя, конечно, может пригодится и для покупки автохлама.
Осмотр приобретаемого автомобиля проводится только в ясный день, допустимо - с небольшой облачностью.
Никогда не стоит осматривать автомобиль в салоне или гаражном боксе!
На автомобиле не должно быть винила и других покрытий (карбона и т.д.).
Информация и документация
1) Очень внимательно разглядываем каждую букву и соотносим их с данными на самом автомобиле. Читается? Если потерто, размыто, повреждено, то дальнейший осмотр неконструктивен.
2) Все документы в порядке, но автомобилю всего пару лет? И пробег солидный? Отметьте в блокноте – риск того, что это такси. А извозчики способны "убить" авто и за год.
1) Проверяем четкую работу системы и центрального замка. Обращаем внимание на порог и четкость срабатывания, расстояние.
Капот и багажник
1) Открываем и закрываем, внимательно осматриваем замок, привод. Работа и надежность должны быть безупречными. Осматриваем изнутри на наличие любых повреждений, гниения, масляных пятен, ржавчины. Установленный утеплитель просим снять. Осматриваем на сколы кромки, из салона тщательно проверяем работу рычагов капота.
Двигатель и основные агрегаты
1) Осматриваем агрегаты и двигателя на потеки и газосечения. Вымытый двигатель повод насторожиться и гонять двигатель довольно долго. Иначе потеков не увидеть. Если такой возможности нет - протирайте двигатель (точнее - основные технологические разъемы) насухо, как это только возможно. Затем, прогнав двигатель на всех режимах, вооружитесь чистыми листочками бумаги и просто проведите ими по всем подозрительным места. Если течь есть - на бумаге останутся пятна. Прощаемся и уходим, если только капремонт не входит в ваши планы.
2) Проверяем все жидкости и смотрим их консистенцию. Насторожил цвет и консистенция? Отмечаем.
3) Осматриваем трубопроводы, патрубки, провода, соединения, отводы. Ищем потертости, трещины, признаки старения. Однозначно вас должно насторожить, если есть новые комплектующие, свежие хомутики, крышки. Тут же выясняйте истинную причину их замены.
4) Запускаем двигатель, слушаем. Посторонние звуки? Без комплексного обследования не обойтись. Густой дым из трубы? Тем более!
5) Осматриваем радиаторы охлаждения и кондиционера (если есть). В осмотр входит проверка целостность сот, смятие лепестков, все постороннее. Деформации радиатора должны быть исключены. Если это есть – выясняем причины. Возможно, это неаккуратная эксплуатация или даже скрываемая авария.
1) Сначала смотрим на автомобиль с расстояния нескольких метров и со всех ракурсов. Оцениваем окраску – краска отдельных частей отличается от основной? Матовость, оттенки? Значить отдельные зоны красились, а это говорит лишь об одном - детали менялись
(сгнили или получили повреждения в ДТП). Если продавец уверил вас, что авто не был в аварии и "все родное" - уходите. Вам врут.
2) Тщательно фиксируем все вмятины, царапины и иные повреждения краски кузова. Все это требует ремонта как потенциальный очаг коррозии и гнили.
3) Внимательно смотрим геометрию кузова сзади и спереди. Все двери должны плотно закрываться и точно «сидеть» в кузове. Если двери закрываются через "пень-колоду", разные зазоры, плоскости дверей выступают за плоскость кузова и имеются прочие нарушения - откажитесь от покупки - автомобиль вероятнее всего аварийный.
4) Внимательно осматриваем пороги, уплотнители, швы и ровность самой окраски. Наличие непонятной локализации сворных швов должно насторожить - зона менялась или это вовсе конструктор. Осмотрите арки и проемы. Если автомобиль перекрашивался - там обычно проходит граница двух красок. Смотрим на петли дверей, уплотнители и жгуты проводки. Они должны быть одинаковы. Новая петля или проводка? Выясните, почему они заменялись?
6) Внимательно осматривайте каждую дверь. Все оснащение должно работать и быть на местах.
7) Проверяем работу, как замка, так и смотрим ответную часть. Следы свежей регулировки? Выясняет причину. Замок мог меняться, как, собственно и вся дверь.
8) Проверяем легкость открытия и закрытия дверей. Проблемы? Смотрим причину. Ослаб замок или "ответка" - это одно. Нарушена геометрия дверного проема - уже другое.
9) Осматриваем всю крышу. Не красилась ли, не правилась ли?
10) Проверяем работу лючка бензобака.
1) Осматриваем фары, противотуманки. Поверхность должна быть без повреждений, потертостей или сколов. Фары не должны вибрировать при постукивании. Мутные, матовые, грязные потрескавшиеся фонари – под замену.
2) Осматриваем и проверяем салонную светотехнику и сигнализаторы. Все должно работать. Приборный свет должен регулироваться по интенсивности.
Обвес и пластик
1) Верно ли сидят бампера, нет ли зазоров, перекосов? Осматриваем его низ на потертости, сколы, целость креплений. Бампер не должен красится, не должно быть трещин, следов шпатлевки, чистки, наварки и т.д. Противотуманки и другое оборудование (к примеру, датчики парктроника) должно быть надежно закреплено.
2) Проверяем на целостность и вид пластиковые брызговики, арки колес.
3) Проверяем крепление накладок, порогов, молдингов дверей, подножек и другого оборудования.
1) Если ли есть вмятины, радиальные деформации, сколы поверхности диска? Наличие может свидетельствовать о крайне неаккуратном вождении и экстремальных ситуациях (попадания в ямы, колодцы).
2) Тщательно проверяем давление во всех шинах. Давление должно быть одинаковым или парно-одинаковым (например, у пикапов). Разность давления может свидетельствовать о безалаберности владельца или о более серьезных проблемах. Например, разностью давлений некоторые недобросовестные торговцы устраняют уводы автомобиля в стороны из-за последствий ДТП и возникшего нарушения геометрии кузова. Если давления разные - качаем до нормы и устраиваем тест-драйв. Автомобиль уводит? Это ненормально - прощаемся и ищем другой автомобиль.
3) Резины изношена до меток? Замена и запись в блокнот.
Окна и оборудование
1) Осматриваем на целостность, сколы и трещины.
2) Проверяем работу обогревателя каждого стека.
3) Проверяем работу дворников и омывателей стекол, у которых осматриваем резинки на износ.
4) Проверяем работу дворников и омывателей фар.
6) Внимательно осматриваем уплотнители всех окон. Следы свежего герметика? Стекло снималось или менялось, выясняем причину.
Салон и оборудование
1) Осматриваем пороги, они быстрее всего корродируют. Пару раз легко стукните по порогам металлическим предметом. Глухой звук может свидетельствовать о коррозии и ее сокрытии.
2) Проверяем сиденья. Снимите чехлы и подголовники. Проверьте работу всех регулировок, покачайте кресло на предмет люфтов и скрипов. Осмотрите салазки и каркас на коррозию. Если сиденья новые, новая обивка или рычаги (кнопки), значит, недавно оно менялось - узнаем причину.
3) Осмотрите заднюю полку (при наличии). Цела ли она, нет ли лишних дырок.
4) Смотрим на потолок. Фиксируем все потертости, царапины, трещины, порезы. Проверяем работу света и козырьков.
5) Хорошо осматриваем приборную панель, двигаем руками. Не скрипит ли? Если да - уточните, не снималась ли она? Если да - выясняете причину. Все повреждения передней панели фиксируем, проверяем работу перчаточного ящика.
6) Тщательно проверяем работу ремней безопасности, убеждаемся в их целостности. Малейшие повреждения - на замену.
7) Проверяем работу люка. Открытие, закрытие, герметичность, целостность.
1) Осматриваем всю крышку (или дверь) по принципу осмотра дверей.
2) Снимаем покрытие багажника, внимательно смотрим место под запаску и инструмент на предмет коррозии и деформации.
3) Проверяем работу освещения багажника, работу штатных креплений аксессуаров.
4) Проверяем четкость открытия-закрытие багажника, работу замка, салонного привода, рычагов.
1) Проверьте работу приборов, датчиков, указателей, дефлекторов, кнопок. Все должно четко функционировать и работать без заеданий, скрипов и посторонних звуков. Все неисправности - в блокнот.
2) Прикуриватель должен исправно работать. Это универсальный разъем, не обязательно для курения. Это и зарядка, и насос и помпа и другое оборудование. Поэтому очень желательно, чтобы он работал.
3) Включаем/выключаем указатели поворотов, дальний и ближний свет фар, аварийную сигнализацию.
4) Проверьте работу центрального замка – четкость движение личинки, фиксации, отклик приборов.
5) Проверяем работу специального противоугонного блокиратора руля. Срабатывание его должно быть четким, с различимым щелчком.
6) Проверьте работу датчика-сигнализатора не пристёгнутого ремня.
7) Запускаем двигатель, проверяем работу всех приборов в рабочем состоянии.
Кондиционер, вентиляция, отопитель
Для проверки закройте двери и окна.
1) Включите отопитель салона на максимальный режим при запущенном двигателе. Нет ли неприятного запаха? Равномерны ли потоки воздуха?
2) Включите кондиционер и прогоните на всех режимах. Не должно быть посторонних звуков, вибраций и, тем более - неприятного запаха. Приблизьте руку к дефлектору - должен четко ощущаться холод.
Ручной тормоз и КПП.
1) Проверяйте работу рычага (селектор) КПП. Включение/отключение должно быть с ясно различимой фиксацией и четким. Разбитость может свидетельствовать о большом стаже эксплуатации.
2) Ставим на «ручник» и проверяем его работу. Если вы опытный водитель и позволить хозяин - попробуйте затормозить автомобиль на ходу, на минимальной скорости.
1) Осмотрите баранку, проверьте все регулировки. Люфта быть не должно, а вращаться руль должен без заеданий.
2) Проверяйте весь функционал руля: сигнал, мультимедиа, климат и прочее, в зависимости от оснащения автомобиля.
3) Запустите двигатель и повращайте руль - все должно работать плавно, без шума и посторонних звуков. Помните, что при наличии ГУР (гидроусилителя руля) держать руль в крайних положениях долго недопустимо. ЭУР (электроусилитель руля) от этого недостатка свободен.
Надавите на капот, багажник, покачайте автомобиль. Раскачка должна отсутствовать, излишне мягкая работа подвески - тоже. Если автомобиль раскачивается вверх-вниз - амортизаторы неисправны и подлежат немедленной замене.
1) Трогание должно быть плавным и без посторонних звуков, заеданий, вибраций и других непонятных явлений. Если, например, на "механике" автомобиль трогается рывками - неисправно сцепление и придется, как минимум, регулировать прилегание дисков сцепления.
2) Прогрейте двигатель и разгонитесь. Набор скорости должен быть плавным, ощутимым. Если имеются рывки и хлопки - стендовой проверки на СТО не избежать. Разгонитесь и резко бросьте акселератор. Стрельба в глушителе? Как минимум - проблемы с зажиганием. Вялое ускорение и шумы могут свидетельствовать об изношенности двигателя.
3) Выезжайте на прямую, ровную дорогу и проверьте прямолинейность движения автомобиля, а также разгон, прохождение поворотов, переключение передач (МКПП), режимы (АКПП). Прямолинейность проверяется просто - на скорости 40 км/ч «бросается» руль. Если автомобиль увело в сторону - проверьте давление в шинах, исправьте и тут де протестируйте вновь. Проблема не ушла? Это может быть симптомами разных "заболеваний" от неправильного "схода-развала" до поведенного кузова. С таким автомобилем лучше не связываться.
Выворачиваем руль вправо-влево до максимума поочерёдно и трогаемся - не должны иметься щелчки или какой-то скрежет. Есть? Возможно проблемы с ШРУС, приводами или карданами. Щелчок при трогании по прямой у заднеприводного или полноприводного внедорожника может говорить о потенциальных проблемах с карданом (развалилась шестерня). Убедитесь в отсутствии стуков в подвеске при проезде препятствий.
4) Торможение обязательно должно быть плавным, и без увода автомобиля и рывков. Увод автомобиля свидетельствует о необходимости экстренного ремонта - это очень опасно.
5) По окончании испытаний выйдите из авто, не останавливая двигатель. Внимательно смотрите на выхлоп - ясный и прозрачный, без сажи? Хорошо. Дым, сажа? Повод проехать на стенд. Рукой проверьте температуру дисков колес. Она должна быть одинаковой и без перегрева.
1) После тестдрайва нужно перемерить уровень всех жидкостей! Отклонение? Полагаем, можно попрощаться.
2) Еще раз проверяем работу вентиляции, отопителя, кондиционера, ГУР или ЭУР на стоящем автомобиле.
Если остались сомнения - проедьте в ближайший сервисный центр и пройдите полное "обследование". Лишним это не будет, а вот дополнительной гарантией - да.
до 600 000 рублей можно и нужно рассмотреть машину попроще и поновее, потому что из этого списка будут уже убитых в хлам!
Рекомендую либо Тоёту РАВ4, либо Мицубисит АСХ на механике
Про выбор подержанной машины
Смотри с каких рук, если владелец сам по себе опрятный человек, скорее всего и машина его в аналогичном состоянии. (Если это не перекуп конечно, который мягко стелит, а как достанишь толщиномер-хамит! Сразу прошу ПТС, СТС, страховку и его паспорт, если он вписан в неё недолго или вообще не вписан-мягко отправляю натриб!.) .а если психованный тип в небрежной одежде..ну сам подумай..
1) Самое первое при встрече – требовать ПТС автомобиля – Паспорт Транспортного Средства – это самый главный документ на автомобиль, только при наличии которого с машиной можно производить любые действия – покупку, продажу, переоформление на нового собственника, сдачу в залог и проч.
Паспорт транспортного средства выдаётся автомобилю заводом-изготовителем (при производстве машины на территории России), либо Таможенным органом при пересечении автомобилем Границы РФ.
(Если ПТС выдан ГИББД-возможны неприятные варианты, вроде распила, если авто японского производства) Дубликат ПТС на руках может говорить о том, что оригинал в залоге у банка н-р авто кредитное и принадлежит банку!
2) в ПТС автомобиля вносятся сведения обо всех собственниках автомобиля, для чего он имеет целых шесть специальных разделов. Попросите сразу при встрече паспорт человека (обговорите заранее по телефону. Что он потребуется), который вам продаёт машину, если он не вписан в ПТС авто, скорее всего это перекуп с любыми отговорками, а авто имеет кучу проблем.
Если вам отказывают предоставить документы на авто-разворачиваемся, если продавец не собственник – тоже разворачиваемся. Жена его. Брат. Сват. Нас не волнует. Это развод 95% вероятности.
3) СТС автомобиля – это Свидетельство о регистрации Транспортного Средства – так же один из главных документов на автомобиль, который очень часто путают с ПТС.
Именно СТС каждый водитель, выезжающий на дороги общего пользования, обязан иметь при себе и предъявлять сотрудникам ДПС при первом требовании. СТС является подтверждением регистрации автомобиля на лицо, указанное в Свидетельстве. Просим его и проверяем, вписан ли туда наш продавец.
4) Мошенничества с ПТС при продаже автомобиля
В России нередки случаи мошенничества с ПТС автомобиля при его продаже.
Одни из самых распространённых случаев, как правило, связаны с получением официального дубликата в отделении ГИБДД в «связи с утерей», тогда как оригинальный ПТС находится в залоге у банка, выдавшего кредит на автомобиль, или в другой организации.
В таких случаях чаще всего страдает новый покупатель, который честно купил автомобиль, а через какое-то время на его машину накладывается арест из-за долгов прошлых хозяев.
Чтобы не стать «пострадавшей стороной» при покупке машины, необходимо очень тщательно проверить подлинность Паспорта автомобиля, который планируется покупать. Если в подлинности ПТС есть хоть какие-то сомнения — лучше отказаться от покупки этого автомобиля.
Так же лучше не рассматривать варианты автомобилей с дубликатом ПТС. Даже если автомобиль не окажется кредитным — велика вероятность того, что у прежнего владельца машины были какие-то проблемы с оригиналом Паспорта, которые могут «передаться по наследству».
5) Проверять на угон, залог, кредит, распил. Проверять все номера кузова на подделку или модификацию! Иметь представление, как выглядит оригинальная табличка/шрифт вин номера! http://www.gibdd.ru/check/auto/ проверь вин на запрет регистрации!
6) загонять на нормальный сервис, отличный от предложенного продавцом, если продавец категорически против - посылать, перекупов-посылать (сразу проси ПТС и паспорт перекупа, откажет, машина не него как правило зарегистрирована не долго или вообще не на него), автоплощадки обходить мимо, искать частника. который согласен предоставить все документы и выполнить все проверки.. после проверок сбивать цену по факту и брать! Удачи вам! Советую японские машины без турбин и вариатора!
7) пусть ходовую посмотрят, тормоза, компрессию двигателя промеряют во всех цилиндрах, состояния свечей, не идёт ли синий дым-это беда с кольцами, если есть турбина, которую я категорически не советую, не гонит ли она масло, если это фольксваген, ауди, шкода - не бери коробку ДСГ, пневмоподвеска-тоже большие проблемы! ,пусть подключат комп к мозгам-проверят какие ошибки есть.. прокатись, не троит ли двигатель, работает ли ровно, не пинает ли коробка, едет ли прямо, тормозит и рулится без закусывания?
то есть тормоза обязательно проверить, ручник, сравнить износ сидения водителя, его ремень безопасности и пробег.. Лайфхак: на работающем двигателе открутить крышку залива масла и погазовать, если оттуда брызгает масло или идёт дым-хана движку, отказаться лучше.. всё равно его капиталить, смотреть что в подвеске подтекает, особенно тормозную систему.. не течёт ли прокладка двигателя, радиатор, не уходит ли антифриз.. жор масла на некоторых двигателях норма, но в каких приделах смотри по модели
В целом гуглим болячки конкретной марки и модели и проверяем их также.. на Лансере 9 это, например, кондиционер, рулевая рейка и на них сразу можно скинуть цену..
наличие кондиционера также важно, избегайте салонов-мошенников, продающих новые авто дешевле официального дилера, они берут предоплату и потом начинают разводить клиента, в Москве и Питере все уже знают. а вот приезжие в поисках халявы часто попадают на деньги!
также проверьте маркировку стёкол, ремней безопасности. разная маркировка свидетельствует о замене, а вот если владелец не покажет фото до замены-скорее всего битая машина или ещё хуже-перевёртыш!
Заехать на развал – пусть мастер осмотрит ходовую и углы колёс, геометрию.. на этом этапе можно определить была ли машина в серьёзных ДТП посмотрите износ тормозных дисков, колодок, задних тормозных барабанов, не подтекает ли какой тормозной цилиндр, уверенно ли тормозит машина
Вот-вот.. вариатор-уже проблемы после 150тыс, ДСГ того меньше ходит.. Турбина-компрессор-гемор, сложная турбина-компрессор со своими мозгами-гемор на большие деньги.. две лямбды-гемор.. итд Пневмоподвеска-гемор.. Вот японцы молодчики.. баланс технологичности и простоты конструкций!
Бмв вообще любит сильно усложнять конструкцию, от чего собственно и слывет ненадежной маркой. перемудрить любит.. ну а пластиковые втулки в коробке намекают однозначно на запрограммированное устаревание! привет Фольксвагену!
Просите оба ключа зажигания и второй брелок сигналки!
посмотреть зазоры, места заводской сварки, проверить толщину краски
Про av100.ru например, забыл, посмотреть сколько на номере абонента объявлений о продаже машин висит, чтобы не тратить время впустую, про то что в 90% случаев уже по телефону можно понять что на просмотр даже выезжать не стоит, или даже по фотке машины в объявлении (скажем если подномерная рамка с рекламой перекуп-салона, а машина свежая - нахер такую машину не надо). Про проверку номеров на кузове и ДВС, про ключи, и еще кучу мелких нюансов типа маркировки оптики, наличии заводских наклеек в подкапотном. Там нюансов до пиздячки еще. И гонять каждую на сервис до умопомрачения - денег не напасешься.
наличие кондиционера важно, лучше климата, особенно в южных регионах и городах-миллионниках,
избегать салонов-мошенников, продающих новые авто, дешевле официального дилера
смотреть маркировку стёкол, ремней
не смотреть на цены ниже рынка, 90% что это развод, отсеивать уже на стадии телефонного звонка..
Собственник с удовольствием расскажет про эксплуатацию, что делал, как она едет. какая резина зимняя и летняя стоит, где заправляет, почему он выбрал именно эту машину и комплектацию, что менял,
перекуп будет дудеть шаблонные фразочки "не бита-не крашена, сел и поехал" или вообще говорить без охоты!
Очень хорошо ставить на учёт машину, взяв с собой предыдущего владельца
Лучше загнать на сервис-замерить компрессию во всех цилиндрах, посмотреть не идёт ли белый или сизый дым при перегазовке.. тогда протекает антифриз или масло.. на запущенном двигателе открыть крышку маслозаливной горловины, приложить листок, не плюёт ли оттуда масло, не идёт ли восходящий поток газов, это плохо, не дёргает ли двигатель.. прокатиться надо.. можно отключать питание свечей по очереди.. должна быть реакция сто стороны мотора-падать обороты и появляться вибрация (осторожно, высокое напряжение!)
да, турбины. вариатор, ДСГ, пневмоподвеска..от этих слов пахнет расходами..
https://www.youtube.com/watch?v=i1ujSoGUGJE проверка криминального прошлого авто на примере Тойоты Ленд Крузера
https://www.youtube.com/watch?v=SEnQtQF5QBk как угоняют BMW x6 за минуту или почему важна хорошая нештатная сигналка http://autostudio.ru/
https://www.youtube.com/watch?v=Rt07chlCA14 Попытка угона защищённой нештатными средствами Toyota RAV4
https://www.youtube.com/watch?v=nUwuinZbszk Мерседес на лето до 350 т.р. Выглядят не круто
Я эти премудрости осваивал когда обменом квартир занимался. После общения с великим множеством квартирных аферюг ничего сложного в покупке подержаной машины нет:
1) нет документов (или "не покажу") - накуй
2) я меняю (продаю) другу (брату, свату, сыну) - накуй;
3) продаю по рукописной доверенности - накуй и добавить в табло;
4) на эстакаду не поеду, капот открывать не буду, порулить не дам - накуй.
5) Бывает под самым разным предлогом не хотят загонять авто на подъёмник -накуй или дальше..как правило дело не в обвесе. а серьёзных проблемах, вроде швов сварки кузова. явных следов ДТП, повреждений подвески или подтёков жидкостей..
автор никогда не купит себе автомобиль. наверное даже в салоне.
И каковы шансы найти автомобиль, проходящий по этому списку?
в лигу не крашеного хлама этого сударя
С компом к мозгам пущу только дилера.
Насчет "порулить не дам" - накуйА где гарантия, для продавца, что ты в процессе рулежки авто не ушатаешь?
По остальным пунктам согласен)
Авто-болтуны - в чем соль?
Продаю сейчас машину и периодически звонят парни, которые весьма странно выстраивают разговор, вот несколько примеров (я-Я, странный-С):
С: Какой расход топлива?Я: 8,3 литра, кстати, в объявлении есть фото с бортовым компьютером и этой цифройС: Не, ну а по ощущениям какой расход?Я: .
С: Вы меняли масло в коробке передач?Я: Я так глубоко не слежу. Машина относительно новая, мы гоняли ее к дилеру на плановое ТО каждый год, а что там делали я не запоминаю. Если это есть среди работ в первые три ТО, то делали. С: Вы же понимаете, что в коробке передач расходуется масло и его надо менять каждые 50 тыс км. Вы его меняли?Я: .
С: (первый разговор по телефону) На сколько вы готовы уступить по цене?Я: Я уже изучил цены и поставил цену ниже рынка, потому что нам в зад въезжали и был ремонт (обсуждали ранее). Почему вы считаете, что цена завышена?С: Я вообще-то позвонил по вашему объявлению потому что оно выше рынка и я как раз ищу качественную машину. Я давно ищу машину и знаю цены на рынке. Так вы готовы торговаться?Я: Давайте я ещё раз посмотрю цены и потом обсудимЯ: (смотрю цены на основных онлайн площадках и везде цены выше)
Таких позвонило два человека в пятницу. Понятно, что это перекупщики или подбирают для других. Но блин, почему в их общении отсутствует логика?
Думаете обманывают только перекупы и автосалоны? Как же вы заблуждаетесь!
Всем привет! Ну что, я потихоньку постараюсь писать побольше постов, хотя бы в месяц пару штук. Именно этой фразой я где-то 4 месяца назад начал писать пост) Но работа и моя лень внесли свои коррективы) Сегодня речь пойдёт о том, что могут делать настоящие собственники авто.
Те кто подписан на меня на ютьюбе конечно это уже видели, но таких очень мало, буквально пара сотен человек, так что я думаю правильно раскрыть эту тему и для моих любимых читателей)
В общем, история такая, в рамках подбора автомобиля под ключ мы искали какой-нибудь хэтчбек для девушки стоимостью до 750 т.р. на автомате, чтобы был не сильно старый и не с большим пробегом до 100 тыс.км., рассматривали всё подряд от киа рио до хёндай солярисов))
И тут мне на глаза попадается Opel Corsa с двигателем 1.4 и классическим автоматом, я эти машины знаю, очень даже не плохие, у моей жены такая была, сыпятся конечно немного, но на пробегах за 150 тыс.км., а так если обслуживать мотор и коробку вовремя, достаточно надёжный вариант. Так что-то я куда-то уехал в сторону обзора авто)
Так вот, заявлено в объявлении Corsa 2013 год, 1 владелец, 45 тыс.км пробега, 1 хозяйка, ну и цена на тот момент, а это было довольно давно. Была 645 тыс.рублей, чтобы вам было понятней, что и как на тот момент самый ближайший её конкурент на рынке был 2012 года и стоил 520 т.р., т.е. разница с ближайшим конкурентом была 120 т.р.! По сути выше рынка, а это значит, что по идее всё , что там написано, просто обязано быть правдой, за такую сумасшедшую стоимость.
В общем, звоню, отвечает девушка:
Говорит: да, я хозяйка, езжу только я, машина в идеале.( пушка-гонка все дела, не бит не крашен, за хлебушком только на ней езжу)
Я говорю: а когда и где можно посмотреть?
Она: Нуу сегодня, я там, потом буду там, потом здесь
После наисложнейших математических вычислений в голове у обрисовалась интересная цифра. Получается за один день она где-то 100-120 км проедет, а пробег за 8 лет 45 тыс.км., хм. подозрительно.
Вы конечно можете сказать, что это возможно разовая акция была, но в этот день у нас так и не получилось встретиться. Поэтому я позвонил на следующий и ситуация была такая же.
Более того, на следующий день она кому-то её продала. Вот и всё, вот и сказочки конец, а кто слушал молодец, расходимся 😂
Ну ладно, ладно. уговорили. Не кончилась эта история, вообщем через дня 3-4 эта машина всплывает в Рольфе, как я понял что это она? Нууу она такая одна была, с таким пробегом цветом и ценой, да и она говорила, что в салон её поедет покажет.
Я человек упёртый, думаю надо её посмотреть, интересно же: пробег, одна хозяйка, по идее должна быть в родне, тем более в Рольфе стоит по такой же цене.
В общем, звоню договариваюсь, еду смотреть, встречает менеджер.
Говорю: Как машина?
Он : Пушка-гонка, все дела.
Я: Ну ок, пошли смотреть.
И тут не больше отступление, поскольку я снимал видео, фоток у меня хорошего качества не было, т.к. рук не сорок штук, поэтому заранее извиняюсь за качество фото.
В общем, встречайте героя нашего поста, наконец-то:
Хмм. надпись "проверено" говорит о том, что брать можно.
Выгоняет авто менеджер и начинаем смотреть.
Морда, как новая:
Ни сколов особо, не царапин, фары кристально чистые.
Может быть реально 45 тыс.км. пробега и я ошибся?
Просим открыть капот. А вот и ответ на вопрос:
Капот у нас снимался и красился. А дальше всё только веселее:
Левое переднее крыло, так же окрас.
Фары 16 год! Аааа секрет идеального состояния морды авто раскрыт)
Странно, по рассказам хозяйки и менеджера салона: авто не бит, не крашен. Неужели нас обманывали?
И тут меня взял уже спортивный так сказать интерес, насколько же сильно нас хотела на*бать эта хозяйка, в плане состояния авто. Начинаю смотреть дальше кузов:
Левая дверь окрас и немного шпакли.
Левое заднее крыло:
Заднее правое крыло:
И ещё всякие мелочи по типу:
В общем из некрашеного оказалась дверь правая и крыло.
Для тех кто будет говорить, что авто не новое: что ты хотел? Хочу сразу напомнить, авто продавался 1 хозяйкой по самому верху рынка, как НЕ битый, НЕ крашеный.
Кстати, а что там по состоянию двигателя и прочего, может там пробег похож?
Двигатель в масле, на стыке с АКПП масло.
В общем, двигатель тоже не тянет на 45 тыс.км. Более того, если машину по сервисам пробить в одном из них, светиться пробег 75 тыс.км. 3 или 4 года назад, типа того.
Такая вот история, в чем так сказать её мораль? Да в том, что это реально была одна владелица и она реально покупала её новую. Но тем не менее ради того, чтобы её выгодно продать, она была готова врать до последнего. У машины скручен пробег, она вкруг перебитая, а продавала она её как "конфетку" . Просто многие почему-то до сих пор ведутся на эту историю, мол 1 владелец, да тем более девушка она же врать не будет. Вот я и автотеку купил и в мрэо она со мной поедет, и цена по верху рынка, значит авто хорошее.
Всем большее спасибо за прочтение!
И как всегда отдельное спасибо для тех кто дождался меня и прочитал до конца, респект вам от меня😉 !
P.S. Друзья, у меня к вам вопрос, у меня есть одна или две наитереснейших историй для вас, писать одну до нового или уже все в заботах и новогодних хлопотах?)
Если не напишу тогда, С новым годом вас всех! Хорошего праздника и настроения! Год был трудным и пожалуй хорошего настроения в нём многим не хватало!))
И как всегда, если есть какие-то вопросы, пишите, чем смогу помогу: https://vk.com/romanpervuhin
P.S.p.s. Вот кстати видео,если вдруг кому интересно:
Покупка Нивы (позитив)
В гору негатива про покупку нового автомобиля хотел написать позитивную историю годичной давности о покупке автомобиля Лада Нива моим родителям.
Для ЛЛ: машину купили по заводской цене без навязывания допов и с благоприятным впечатлением.
Началось всё с того, что папина "семёрка" начала довольно часто сыпаться в силу 14-летнего возраста, поэтому было принято решение её поменять, а так как уже лет 25 родители хотели что-то полноприводное, то вопрос был только в том, что конкретно. Папа хотел 31-ю Ниву, поскольку она ему понравилась, когда он на ней ездил на работе и, к тому же, она почти укладывалась в бюджет. Мама этот вариант не поддерживала, так как ей не нравилась "эта колхозная телега". Я был за Дастер, но тех вариантов, что укладывались в бюджет не было. Тогда был предложен вариант Лада Нива- посовременнее, комфортнее и безопаснее. Маму этот вариант устроил, но папу предстояло убедить. Я сделал грубый расчёт предстоящих расходов и предложил добавить недостающую сумму.
Совместными усилиями мне с мамой удалось убедить отца на этот вариант. Далее началась моя часть работы, так как я проживаю в городе, где есть официальный дилер Лада.
Приехал в автосалон я крайне удачно, там была последняя машина в необходимой начальной комплектации, но в серебристом цвете (предпочтения отдавались тёмным оттенкам). Обсудив этот вопрос с "заказчиками", я получил согласие на этот цвет и застолбил машину внеся 5 т.р. Допы предлагали, но это было не навязчиво и совсем не обязательно. Так же в ходе переговоров я хотел заказать антикор и подкрылки, но они уже были (за навязывание не считаю, поскольку можно было подождать и получить машину без них) Цена: 10 т.р. По трейд-ин за "семку" суммарно давали 33 т.р. (30 скидка и 3 т.р. за машину). После они её продали за 48, но в этом их гешефт. Так же было оговорено, что я им привожу колёса с зимней резиной, а они их переставляют (500 р.).
Далее начались поиски всего необходимого по списку:
1) Шины были заказаны через интернет: Кама-515 205/75 R15 (12620 р.)
2) Коврики взял в автомагазине (вышли около 2000).
3) Коврик в багажник так и не купил, поскольку так и не понял есть ли разница до 2016 г. и после. Его успешно заменила пара ковриков с шестёрки (завалялись с предыдущей папиной машины).
4) К резине было решено купить ещё и диски. Цены в магазинах не радовали, но выручил Авито- в соседнем городе был найден комплект на котором просто выехали из автосалона за 4 т.р. Бешенной собаке 150 км - не крюк. +1 т.р. на бензин. За одно побывал музее ретро автомобилей.
Далее выскочила пара нюансов, про которые я не знал:
1) Для сдачи автомобиля в Трей-ин необходима выписка из государственного реестра транспортных средств. Не было бы проблем, если бы её запрашивал я в местном ГИБДД, но запрашивать её пришлось папе в своём, где ему пришлось выслушать о том, что зачем им эта справка нужна и хз как её делать. В результате, пришлось ходить второй раз и править, так как не был указан владелец. Хорошо, что все документы я согласовывал с менеджером по электронке.
2) На тот момент я не знал, что плата за автомобиль принимается исключительно наличными, поэтому пришлось побегать обналичивая средства с карточки.
И вот всё- машина укомплектована, дата согласована и. тут один из папиных сменщиков не выходит в свою смену и план сбивается. Изначально планировалось, что я приезжаю к родителям, ночую (папа с суток тоже отдыхает) и после мы на 2-х машинах движемся в город, где автосалон (330 км). "Семка" уже старая, поэтому гнать её без сопровождения очень не хотелось. Но пришлось корректировать планы на ходу, поэтому все погрузились в "семку". Я за руль, папа рядом отсыпаться по дороге.
Добрались без приключений (не считая ледяного дождя с которым не справлялась печка и дворники). Приехали в автосалон, пока оформляли документы, а мама оплачивала покупку в кассе, папа со своей деревенской непосредственностью поделился всеми злоключениями с менеджером (она на это отреагировала совершенно нормально). И должен сказать ей огромное спасибо, поскольку за время всей небольшой эпопеи, а длилось всё 2 недели, все проблемы и вопросы решались максимально оперативно и на позитиве. Дальше инструктаж папы от менеджера по основным органам управления, перегрузка скарба из теперь уже не нашей семёрки и вперёд на заправку, обедать и домой. Правда, из города машину выводил я, папа давно не ездил по крупным городам, но на трассе поменялись и алга.
P.S. Через неделю мама в телефонном разговоре упомянула, что папа рад, что мы его переубедили с 31 Нивы. По итогу: родители рады, что ездят на машине на которой не нужно боятся застрять по дороге в деревню; я счастлив, что не нужно переживать за родителей. Надеюсь в волне негатива про покупку автомобиля, это поднимет кому-нибудь настроение и я не зря потратил пару часов своей жизни составляя пост.
«Продал машину, а теперь новый владелец грозит мне судом». Как защититься?
Рано или поздно автовладельцы меняют машины, отдавая верно служивших «железных коней» в другие руки. Только руки эти могут преподнести «сюрпризы».
Андрей (автовладелец): «На своем автомобиле я проездил более 10 лет, в связи с чем настала пора пересесть на что-то более «свежее», благо удалось немного накопить. Подал объявление в интернете, буквально на следующий день мне позвонил потенциальный покупатель, с которым договорились о встрече. Автомобиль покупателя устроил, и мы сразу же поехали в ГАИ, где оформили договор и подали необходимые документы на регистрацию. Покупатель со мной полностью рассчитался и уехал домой. Я уже купил новую машину и наслаждался приобретением, как мне «прилетело» от старой, о которой я уже начал забывать. На почту пришла претензия о досудебном урегулировании спора: мол, машина, которую я продал, через месяц после продажи сломалась. По мнению покупателя, я его обманул, залив в двигатель специальную присадку, которая на какое-то время стабилизировала его работу, но действие присадки закончилось, двигатель сломался, и теперь покупатель предлагает мне оплатить ремонт уже его машины, а там сумма 4150 рублей. Но я порядочный человек и автовладелец, никаких присадок в двигатель, чтобы обмануть покупателя, не заливал. Проданный мной автомобиль был полностью исправен, кроме того, я регулярно проходил ежегодный техосмотр. Акт техосмотра я передал вместе с автомашиной покупателю. Интересная история получается: я продал исправный автомобиль новому владельцу, а теперь он мне грозит судом. Но ведь чтобы угробить двигатель, много времени не нужно. Почему новый собственник хочет обязать меня оплатить ремонт и как мне от этого защититься?»
Согласимся с Андреем в том, что угробить двигатель можно быстро и без особых пробегов, большого ума тут не нужно. Но вся беда в том, что в сознании некоторых автовладельцев, приобретающих «бэушку», укоренилось мнение, что такой автомобиль ломаться не должен, а если такое произошло, то в этом вина предыдущего владельца, который скрыл имевшиеся в автомобиле дефекты. Здесь именно такой случай. Новый собственник машины составил претензию и прислал ее собственнику предыдущему, рассчитывая на компенсацию стоимости ремонта.
Из претензии (выдержки):
«После заключения с вами договора купли-продажи в процессе эксплуатации автомобиля и его пробега 1000 км была выявлена неисправность двигателя. После выхода из строя двигателя и его разборки было установлено, что в масло двигателя была залита специальная присадка для усиления вязкости. Данная присадка позволяла сохранить давление масла в двигателе и обеспечивала его работоспособность. Однако при замене масла (ТО) двигатель проработал только 25 км, после чего вышел из строя. Стоимость ремонта составила 4000 рублей. Согласно заключенному между нами договору обязательства должны выполняться надлежащим образом в соответствии с законодательством. Как следует из ст.439 ГК Республики Беларусь, при отсутствии в договоре условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых он предназначен. В нарушение правовых норм вы скрыли недостатки автомобиля, делающие невозможной его дальнейшую эксплуатацию, с помощью присадки, что нарушает мое право на приобретение товара надлежащего качества и годного для эксплуатации. В связи с этим мне были причинены убытки в виде расходов на проведение ремонта в сумме 4150 рублей. Использование присадки указывает на наличие умысла в сокрытии реального (фактического) качества товара. Предлагаю вам возместить причиненный мне ущерб, в противном случае буду обращаться в суд с иском о возмещении вреда».
Платить или не платить?
Как следует из претензии, новый собственник автомобиля после покупки проводил его техническое обслуживание и заменил масло в двигателе. После этого при пробеге 25 км после замены масла (и 1000 км с момента заключения договора) двигатель сломался, был разобран – выявлено наличие присадки. Это первая странность, мягко говоря.
Наличие присадки было установлено после разборки двигателя, но еще до разборки масло в двигателе менял новый владелец. Тогда если присадка и была, то кто ее в двигатель залил, если масло новое? Если предположить, что при замене масла о наличии признаков присадки в старом масле сообщил представитель сервиса, то где это старое масло, чтобы доказать наличие присадки?
Мы вот к чему ведем. Согласно ст.19 Гражданского-процессуального кодекса Республики Беларусь (далее – ГПК) гражданский процесс в суде основан на состязательности и равенстве сторон. Это говорит о том, что даже если новый собственник автомобиля обратится в суд с иском о возмещении ущерба, то, несмотря на все обстоятельства, в глазах суда все стороны равны, эти стороны должны состязаться. То есть они (стороны) должны доказывать факты, на которые ссылаются, и при этом предъявлять свои доказательства.
Статья 178 ГПК. Доказательства и средства доказывания
Доказательствами являются любые сведения о фактах, входящих в предмет доказывания, полученные в результате использования в установленном настоящим Кодексом и иными законами порядке средств доказывания.
К средствам доказывания относятся объяснения сторон и других юридически заинтересованных в исходе дела лиц, показания свидетелей, в том числе полученные путем использования систем видеоконференцсвязи, письменные и вещественные доказательства, заключения экспертов, а также другие носители информации, если с их помощью можно получить сведения о фактах, имеющих значение для правильного разрешения дела.
Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы.
А где доказательства, собственно говоря? Если старое масло не слито в специальную канистру, не опечатано с подписями специалистов автосервиса на ярлыке, нет акта о выявлении неисправности и ее причинах (в претензии отсылок к документам нет), то с чем в суд идти? Зачем истец после обнаружения «неисправности» продолжил эксплуатацию автомобиля? Вопросов хоть отбавляй, и более-менее знающий в этой области адвокат со стороны ответчика такие вопросы задаст. Ну предъявит истец канистру с маслом, а ответчик (адвокат) скажет: «Извините, это масло я не заливал. Докажите, что это я, раз вы в суд это масло притащили».
Как мы понимаем из содержания претензии, никакой экспертизы масла не проводилось, наличие в нем присадки обнаружено либо визуально, либо на ощупь. Но позвольте, на ощупь – это не экспертиза, а лишь субъективное мнение человека, не подкрепленное ничем, кроме слов. Причем мнение человека, который может не обладать специальными познаниями в данной области, а руководствуется только опытом. Суд, конечно, как свидетеля такое лицо может опросить, но опыт опытом, а суду нужны еще и факты.
Так вот, согласно ст.179 ГПК Республики Беларусь каждая сторона доказывает факты, на которые она опирается как на основание своих требований. И если новый владелец (истец) опирается на наличие в замененном масле присадки, то он обязан это доказать. Да, суд может согласиться на назначение экспертизы, но опять-таки при наличии имеющихся в нашем случае обстоятельств (отсутствие канистры с биркой и подписями специалистов автосервиса и документов) доказать, что данное масло с присадкой залил в двигатель именно ответчик, будет крайне сложно, если вообще возможно.
Поэтому резюмируем: не платить. Если Андрей, который получил претензию о досудебном урегулировании спора, никаких манипуляций с целью обмана покупателя относительно технического состояния проданного им автомобиля не совершал, то платить означает поддаться на необоснованный шантаж.
И да: новому владельцу автомобиля следует знать, что если суд не установит вины ответчика, то истец должен будет оплатить ответчику его расходы, в том числе и на адвокатов. А услуги адвокатов могут стоить очень дорого.
Статья 135. Распределение судебных расходов между сторонами
Стороне, в пользу которой состоялось решение, суд присуждает за счет другой стороны возмещение всех понесенных ею судебных расходов по делу, хотя бы эта сторона и была освобождена от уплаты их в доход государства. Если иск удовлетворен частично, то указанные в настоящей статье суммы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику – пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано.
Правила, изложенные в настоящей статье, относятся также к государственной пошлине, внесенной сторонами при подаче апелляционных и надзорных жалоб.
Это касается не только сторон конфликта применительно к данной истории, но и всех тех, кто посчитал свои права нарушенными и собирается обращаться в суд. Прийти в судебное заседание и рассчитывать, что удастся отсидеться, а суд все сделает сам, не стоит.