Архив форума: Обсуждение ответов «Справки»:: Вопрос № 249017 Как произнести 1,8 процента?

Как правильно произнести? Один целЫЙ и восемь десятых процентОВ или одна целАЯ и восемь десятых процентА Ответ справочной службы русского языка Правильно: одна целая и восемь десятых процента. ………………………… Можно, конечно, иметь в виду скрытое слово "единица": одна целая (единица) и восемь десятых (единицы) процента, но я бы посчитал именно процент счётной единицей и сказал бы так: один и восемь десятых процента. У кого какое мнение?

>>>но я бы посчитал Ключевое слово - я.

А вообще интересно, если речь не о прочентах, а о чем другом м.р.

"Одна и две десятых килограмма"? Тут же ведь не единицы (откуда они вообще-то взялиь?!), а доли.

"Одна (целая) и две десятых (доли) килограмма"? даже начинаю думать, что минкин о недоумение не столь и глупо.

Какая разница - процент, килограмм. И то, и другое - единицы (измерений). Поспрашивал у достаточно грамотных знакомых. Увы, все - знающие правило, о котором писала Справка! - говорят тем не менее "один и восемь десятых процента".

. кроме меня. Или мы с Вами не знакомы, или я недостаточно грамотна?

Марго, простите! Конечно, в Вашей эрудиции я никогда не сомневался! Я имел в виду знакомых, так тесно не связанных с проблемами языка, как многие здесь, на форуме. В основном это технари, которые скорее скажут "кило восемьсот", чем " одна целая восемь десятых килограмма" :-))

>> И я говорю "одна". Одна -- это в сочетании со словом целая, как в вопросе и в ответе Справки, да и то, если целая – субстантивированное прилагательное (одна целая единица, часть, доля etc.) и количественное числительное отделяем от существительного. В своём комментарии я изъял слово "целая". Но вполне нормативно, имхо, и "один целый и восемь десятых процента".

Что-то и доступные мне VIP-лингвисты этот случай старательно обходят, уж не колеблются ли они, вырабатывая конкретную рекомендацию?

У Розенталя в http://www.booference.pochta.ru/styli_xxxviii.html#sect164.8 (§ 164 п. 8) есть примеры 35,5 % и 6 7/8 %; так и хочется заметить: "Хитрый какой! А как сказать 1,1 % (была ветка, я не участвовал, Марго выше указала)?

Может кто-либо процитирует для этого случая рекомендации Розенталя, Валгиной, Литневской и др.?

> была ветка, я не участвовал.

Не участвовал — дык почитайте.

> Может кто-либо процитирует для этого случая.

Т. е. 1% Вы называете "одна целая процента"? Смешно. 1,8% -- один и восемь десятых процента.

Один и восемь десятых - все равно что один свежий булочка.

Не всё равно. Одна и восемь десятых булочки. Одно и восемь десятых облака.

1 — один, одна, одно, одни. 1 т — одна тонна. 1% — один процент. 1 сут — одни сутки.

1,8 — одна целая [часть или, если угодно, единица] и восемь десятых [частей единицы]. 1,8 т — одна целая и восемь десятых тонны. 1,8% — одна целая и восемь десятых процента. 1,8 сут — одна целая и восемь десятых суток (_НЕ_ однИ целЫЕ и восемь десятых суток).

У простых дробей "целая" ("целые", "целых") опускается для отличия их от десятичных "на слух".

1 3/5 — одна [(целая) единица] и три пятых [частей единицы].

Дальше я немножко сомневаюсь ;).

3 2/3 т — три [единицы (или тонны?)] и две трети / третьих тонны. 2 3/4 % — две [единица] (или два [процента]?) и три четверти / четвёртых [части] процента (или три четвёртыЕ [части] процента?). 5 1/8 сут — пять [единиц] (или *пятеро [суток]?) и одна восьмая суток.

Саид, у Вас интересная подборка, жаль, что вы пропустили 2,8 процента. Неужели две целых восемь десятых процента? Не лучше ли два и восемь десятых процента? Чисто личное. У меня настороженное отношение к собирательным числительным, ибо ими сейчас явно злоупотребляют, поэтому мне кажется ненужным "пятеро суток". И ещё крохотный совет, правда, не по теме. Вы совершенно правильно написали обозначения единиц (обычно пишут сут.). Только с пробелом пишется и обозначение %: 1,8_%.

> Неужели две целых восемь десятых процента? Не лучше ли два и восемь десятых процента?

На мой вкус — я бы тоже обошёлся без "целых". Их "придумали" математики специально для десятичных дробей. Можно считать это элементом терминологии, однако не только Грамотовская Справка, но и Справка на gramma.ru "расшифровывают" десятичные дроби с этим словечком.

Возможно, есть какой-то норматив на эту тему; я его не нашёл. Если же его нет, то с точки зрения языка оба варианта следовало бы признать одинаково правомочными как для десятичных, так и для простых дробей.

> . мне кажется ненужным "пятеро суток".

Мне тоже ;), поэтому и влепил там звёздочку.

> Только с пробелом пишется и обозначение %: 1,8_%.

Спасибо. Вечно забываю, а среди ночи уточнять лениво было ;).

Использование пробела перез знаком процентов мы где-то уже обсуждали. :) Да и произношение дробей тоже. Однако найти не могу, поэтому пристрою новое наблюдение сюда.

Как вам "скорость до трёх и один мегабит в секунду"?

> Одна и восемь десятых булочки. Одно и восемь десятых облака.

Нет. Одно облако и восемь десятых. не могу не добавить: облака. Или одна и восемь десятых облака, потому что после "одна" подразумевается не облако, а целая часть: одна целая часть. Совсем полностью - одна целая часть и восемь десятых частей облака.

>> Только с пробелом пишется и обозначение %: 1,8_%.

Гиленсон (Справочник художественного и технического редакторов) с Вами не согласен. И я вместе с ним. А если вспомнить, что новое отнюдь не всегда лучше старого.

>>>>Или одна и восемь десятых облака, потому что после "одна" подразумевается не облако, а целая часть: одна целая часть.

Ни в жисть не соглашусь. Никогда не подразумеваю "одной целой части", когда речь идёт о материальных предметах, а не об абстрактных числах. Для приготовления тюри нужно взять один и восемь десятых батона. Для приготовления тюри похуже нужно взять одну и восемь десятых булки.

Остнемся мы с вами, Сергей Г., несоглашёнными.

Мой (верный/неверный?) подход таков: называется полностью число, а затем — единица измерения.

- (Одна целая и восемь десятых) облака — десятичная дробь. - (Одна и восемь десятых) облака — простая дробь.

%% новое отнюдь не всегда лучше старого. %% Марго, это, как я и писал, крохи. Просто так полагается по стандарту уже лет тридцать: все обозначения единицы измерения отделяются от числового значения просто для однозначности. Например 100м - это 100 м или 10 Ом.

Исключительно из уважения к Вам перенабираю из бумажного:

"Знаки процента (%) и промилле применяют только с соотносящимися к ним числами, от которых отбивки не делается".

(П. Г. Гиленсон. Справочник художественного технического редакторов. М.: Книга, 1988)

О единицах измерения физических величин (надеюсь, процент и промилле в них не входят -- а если и входят, то это дела не меняет, поскольку, как видите, данный случай оговорен особо) речи не идет.

Марго, спасибо на добром слове! Наверное, в любых других текстах можно и нужно пользоваться справочником! Но в нормативных - увы :-( или ура :-)) - необходимо руководствоваться ГОСТ 8.417. В чём Вы совершенное правы - это "Все да не все"! Единицы углов (надстрочные) не только не отделяются от предыдущего числа, но даже и от последующего: 12'15" !